Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Discussão sobre a polémica das inspecções, o novo código de trânsito, operações stop, autuações e multas por modificações nos veículos
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geniocunha
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por geniocunha »

Estragos é dificil que haja, pois ao meter o carro nos rolos, se não meter os das rodas traseiras, ao começar a andar com os rolos o carro salta logo fora, porque os rolos fazem andar também as rodas do outro eixo, aconteceu com o meu na ultima IPO, eu ainda estava a ver o que o "inteligente" estava a fazer, pensei que estive-se só a alinhar o Range para meter os rolos móveis e não é que ligou os rolos?! o Range saltou logo fora, depois a seguir levou uma "descasca" tão grande que até passou sem anotações! lol
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por Freepedro »

Desculpa, mas tenho uma questão/dúvida: o facto de ter saltado logo não quer dizer que tens o bloqueio central "ligado"? Não terás o viscoso colado?

Abraço
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por geniocunha »

Não, está tudo a funcionar bem. Só não saltava se a tracção não fosse permanente ;)
O bloqueio central não serve para ligar/desligar a tracção, mas para repartir tracção entre os eixos, se as 4 rodas estiverem no chão, tens tracção nas 4.
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por Freepedro »

A tracção é permanente nas 4 mas em condições de "tracção" ao terreno semelhante, isto é sensivelmente 50/50... No entanto em situações extremas de diferença de tracção entre eixos, tipo gelo quando um eixo está no gelo e o outro em alcatrão (ou rolos de IPO) este racio não se vai manter, indo a "força" para onde lhe é mais fácil ir, logo para o eixo sem tracção... Certo? É então aí que entra o famoso bloqueio de diferencial de série (central), no meu caso ainda manual, nos Ranges mais recentes, penso que pós 89 através de viscoso para fazer isso automaticamente mas com o pequeno delay de aquecimento do mesmo, logo não deveria saltar imediatamente...
Corrijam-me se estiver errado, pois era assim que entendia o funcionamento da coisa...

Abraço
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por Mr_Trecolareco »

Freepedro Escreveu:A tracção é permanente nas 4 mas em condições de "tracção" ao terreno semelhante, isto é sensivelmente 50/50... No entanto em situações extremas de diferença de tracção entre eixos, tipo gelo quando um eixo está no gelo e o outro em alcatrão (ou rolos de IPO) este racio não se vai manter, indo a "força" para onde lhe é mais fácil ir, logo para o eixo sem tracção... Certo? É então aí que entra o famoso bloqueio de diferencial de série (central), no meu caso ainda manual, nos Ranges mais recentes, penso que pós 89 através de viscoso para fazer isso automaticamente mas com o pequeno delay de aquecimento do mesmo, logo não deveria saltar imediatamente...
Corrijam-me se estiver errado, pois era assim que entendia o funcionamento da coisa...

Abraço
Julgo que exista 2 problemas na tua interpretação:

- os rolos de testo da IPO não são rolamentos livres, ou seja estão "trancados" e têm tracção como de pavimento fossem.
- a repartição de tracção nunca é 100/0, mas como disseste 50/50 ou 60/40 logo há sempre impulso das rodas traseiras, mesmo tendo as rodas da frente em rolos livres ( que nao é o caso do teste da IPO )
Um abraço e bons cruzamentos!! :)
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por Marco »

É isso mesmo Pedro.

Mas no caso do IPO, se não tiveres um dos eixos nos rolos livres, estão os 4 com tracção. Pelo menos, é a minha interpretação :)
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Marco
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por Marco »

Mr_Trecolareco Escreveu:

Julgo que exista 2 problemas na tua interpretação:

- os rolos de testo da IPO não são rolamentos livres, ou seja estão "trancados" e têm tracção como de pavimento fossem.
- a repartição de tracção nunca é 100/0, mas como disseste 50/50 ou 60/40 logo há sempre impulso das rodas traseiras, mesmo tendo as rodas da frente em rolos livres ( que nao é o caso do teste da IPO )
Se não existir bloqueio, e a tracção fôr às 4 rodas, se as da frente estiverem em rolos livres, o carrro não sai do sítio.
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por Freepedro »

O rácio pode chegar mesmo às 100/0 (em condições extremas claro) daí a existência de bloqueio...

Os rolos são trancados para o carro poder sair de lá senão só ao empurrão! No entanto se as rolos estiverem a rolar e as rodas de trás no chão, as de trás não deverão andar até o viscoso actuar (aquecer) e efectivamente saltar de lá para fora! Mas não deverá ser instantaneamente... O meu Range ainda é de bloqueio manual pelo que não deverá sair do sítio... Ainda não fui com ele à inspecção, só em Dezembro...

O que aqui pode ter alguma infuência é o facto de quem dá tracção a quem... Se os rolos ao Range (acho que é este o caso) ou o Range ao rolos...
Com o Freelander para sair dos rolos (nas 4 rodas) o controlo de tracção tem de actuar, simulando o bloqueio...

Sei que não tem nada a ver mas até terá... Tenho um belo p@nd@ 4x4 dos antiguinhos (88) e aconteceu-me precisamente o que descrevi com a neve/gelo. Quando estacionei na Serra da Estrela as rodas a frente ficaram na neve e as de trás em alcatrão... Escusado será dizer que não saíu de sem ser ao empurrão... Só as da frente giravam...

Abraço
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por Mr_Trecolareco »

Acho que nao estamos a falar das mesmas coisas....que é IPO e a necessidade de rolos livres e não viscosos avariados e pisos de gelo sem tracção.


Pedro, de origem com o freelander em perfeito estado de funcionamento os 100/0 são possiveis? Ou tem sempre os 50/50 ou algo assim?

Os rolos das IPO nao têm inércia que simula tracção? E as rodas de trás no pavimento têm 100% de tracção...


Tenho a certeza que o Freelander sem problemas de viscoso no IPO sem os rolos atrás mal acelarou o carro tentou sair dos rolos onde tinha as rodas da frente por ter tracção atrás.


Marco, estamos a falar da IPO onde os rolos têm inércia e de freelanders/rr com viscoso que têm bloqueio permanente variável ( conforme as necessidades ) logo dai achar que sem rolos livres atrás o carro vai saltar sempre em condições normais.
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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por Freepedro »

Não sou especialista na matéria mas gosto de perceber como funcionam as coisas mas...

Os 4x4 convencionais funcionam 50/50 em normais condições, mas sem bloqueio central este pode chegar aos 100/0. O caso dos Series que mesmo com as 4x4 engrenadas podem ficar com apenas 1 eixo e girar.

Daí o bloqueio central para manter os 50/50 seja em que condições for! No caso do teu Range este bloqueio é feito pelo viscoso. No meu ainda é manual.

Os rolos de inércia simulam tracção, mas se tomares como referencial o carro, é uma superfície que não permite o avanço do mesmo, como se este não tivesse tracção. As condições de tracção entre os 2 eixos sao diferentes o viscoso aquece ele salta, pois já tem o racio 50/50.
No meu entender não devia ser instantâneo, tendo o viscoso de aquecer primeiro.

O que me lixa neste meu pensamento é o caso de um Freelander que não tenha Controlo de Tracção. Com os rolos nas 4 rodas não consegue sair do sítio segundo esta minha visão... pois mesmo trancando o rolo com a inércia o outro fica livre... Tenho de perguntar ao Carlos Silva como fazia na IPO...

Desculpem estas questões e re-questões!

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Re: Range Rover Classic X IPO - Rolos?

Mensagem por geniocunha »

Claro que com os rolos a rotação das rodas dos dois eixos não é a mesma, por causa da margem que dá o viscoso, mas o viscoso sempre prende um bocado mesmo estando solto, ou seja, com o viscoso bom nunca teremos tracção 100/0, mas sim 100/50 ou 100/75 e com o range em plano basta esse pequeno impulso para ele saltar dos rolos, porque as rodas traseiras neste caso não estavam travadas. Basta meter um rolo livre numa das rodas do eixo que não estiver nos rolos que já não há problema.