Baixar temperatura ar

[EDUARDO COELHO]

Vivam

Como baixar mais a temperatura do ar admitido no motor, SOBRETUDO QUANDO SE ROLA A BAIXA VELOCIDADE?

Já alguém fez alguma alteração eficaz?

Cumprimentos
Eduardo

P.S. Um intercooler maior/melhor já lá está e um dia destes será a fita sugerida por mpblue

[FLG]

Viva "EDUARDO COELHO"

para baixar a temperatura poderá colocar:

-dissipadores passivos no intercooler...

-ventoinhas especificas para o intercooler.

-se costuma nesses casos rolar com o A/C ligado poderá ligar um tubo de saida do A/C ao circuito de admissão.

-se precisa da potência toda do veiculo poderá optar colocar um A/C electrico.

-entradas de ar no capot.

P.S: a fita térmica não pode ser colocada nos colectores da maquina...

[FLG]

Viva a todos

peço desculpa pelo meu atrevimento coloquei neste post os que faltaram:

EDUARDO COELHO

Obrigadissimo "flgflg"!!!

Esta "mania" de algumas pessoas quererem "grão a grão" ir melhorando o desempenho ...!!! Tenho pena de não ter formação/experiência específica. Em pequeno queria ser Bombeiro, Taxista, Camionista e ... Mecânico, mas os meus Pais ......
Agora, já cota, vou-me limitando a pensar ...

Vamos ao que interessa:

"-dissipadores passivos no intercooler..."
Como assim? Não sei do que se trata! Dê-me s.f.f. mais informação.

"-ventoinhas especificas para o intercooler"
Ok. Será, sem dúvida, a melhor solução! Mas conseguir-se-á montar naquele espaço entre o radiador do AC e o da água/oleo? Ou por trás sugando o ar?
Já pensei numa outra hipótese, não tão eficaz certamente: não haverá uma maneira de se por em funcionamento, quando se quiser, a ventoínha do AC posicionada do lado esquerdo? Não percebo nada de electricidade automóvel!!

"-se costuma nesses casos rolar com o A/C ligado poderá ligar um tubo de saida do A/C ao circuito de admissão".
Já tinha pensado nisso mas ...
"-se precisa da potência toda do veiculo poderá optar colocar um A/C electrico".
É uma hipótese a ponderar... ate me permitia ter menos uma correia, logo menos "consumo de potência"!?

-entradas de ar no capot.
Está prevista a instalação brevemente. Não me vai é resolver o problema a baixa velocidade; irá sim ser muito util a velocidades mais elevadas pois baixará a temperatura no/nos colectores de admissão( ar mais frio» melhor rendimento) e subirá, ainda que muito pouco, nos colectores de escape, permitindo melhor escoamento dos gases.

Vamos ver se aparece mais alguém a dar-me uma ajuda.

Cumprimentos
Eduardo

FLGFLG

Viva "EDUARDO COELHO"

o dissipador passivo é como aquele que tenho acoplado ao turbo...

pode ver aqui (fim da pagina):

http://www.landmania.pt/forum/viewtopic ... &start=105

Efectivamente dá para colocar um interruptor de modo a poder ligar as ventoinhas do A/C quando desejado.

Com um A/C electrico ligado tem mais potência disponivel e menor consumo.

mpblue

Boas:

Acrescentado mais alguma coisa ao previamente dito...

As aberturas no capot tambem ajudam a baixas velocidades, porque permitem uma corrente ascendente de ar, ajudando a manter uma temperatura mais baixa no motor (o ideal seria tirar o capot )...

Lembrem-se no antigo delta de rallies (Grupo B) que o capot tinha mais buracos que chapa, tudo para escoar ar ...

Tenho andado a pensar no mesmo, instalar umas grelhas do defender no capot, nas partes laterais... Mas não tenho tido opiniões favoraveis a abertura de buracos no capot...

FLGFLG

Viva "mpblue"

parece "bidente" na altura ia dizer precisamente isso...

Se colocar uma Kenlowe fan a substituir o viscoso tambem ajuda...

não no poder de arrefecimento em si, mas sim pelo menor esforço...

EDUARDO COELHO

FLGFLG & MPBLUE

Obrigadíssimo a ambos.

A velocidades relativamente altas não tive, até agora, (cruzes canhoto) qualquer problema, mesmo nas situações em que estavam reunidas as condições para tal acontecer. Por exemplo: em baixas, em 2ª e 3ª, com baixas pressões nos pneus e elevadíssima temperatura ambiente, e durante muito, muito tempo, ... O viscoso, o termostato e oleo cumpriram as suas obrigações; e a bomba de água também, claro.
O que realmento pretendo é que o ar que entra no motor do meu velho 200 seja ainda mais "fresco", repito, sobretudo a baixa velocidade.
Arrefeço-o no intercooler e depois acabo por aqueçê-lo dado a elevada temperatura que ele vai encontrar no colector de admissão. Como "estou" a rodar a baixa velocidade pouco, ou nada, posso fazer a nível do colector, por isso a ideia é arrefeço-lo AINDA MAIS antes de ... Concordam? Se fosse possível uma "cortina de água" à frente do intercooler, e uma ventoínha a "empurrar/sugar", talvez fosse uma solução?!
Mas como tal é impossível ...!!!

MPBLUE já andei com o "capot" elevado na zona das dobradiças. O que acontecia? Pura e simplesmente nada, a não ser que parte do ar quente, que normalmente só era dirigido para a parte inferior do Disco "subia" e acabava por entrar, algum, no habitáculo, pelas respectivas admissões. No Lancia o ar quente não ia lá para baixo, não era? Aquilo era prácticamente um fundo plano, á procura de efeito de solo, e também havia por alí "venturis" à mistura, não?

FLGFLG consegue-se arranjar/montar uma "Ken" para sugar o ar do intercooler?

Desculpem tanta conversa, s.f.f.

Tenho que arranjar maneira de ir ao Minho!!!!!!!!!!

Abraços para Vós
Eduardo

P.S. Vamos ver se aparece mais alguém a ajudar-me

FLGFLG

Viva "EDUARDO COELHO"

para ajuda a coisa poderá retirar a forra do capot...

é possivel "daptar" uma ventoinha no intercooler...

Vou procurar nos meus arquivos... já vi intercoolers de alto rendimento que funcionavam com agua...

Será sempre bem vindo cá pelo nosso Belo Minho...

mpblue

Boas:

No ebay estão a aparecer charger coolers (intercoolers agua-ar) de fabrico artesanal a bom preço, e com uma eficiencia elevada, no entanto, é necessário montar juntamente um pequeno radiador de agua e uma bomba de circulação de agua, juntamente com a respectiva tubagem...

Incovenientes - espaço que ocupa (nota - pode-se retirar o intercooler de origem e assim ganha-se espaço...)

No delta, havia uma primeira abertura, logo por cima do radiador, para dissipar o calor do radiador, depois uma laterais para escoar ar quente do turbo e motor, e a mistura, umas entradas pequenas para admissão de ar fresco... Muito elaborado, mas muito eficiente

Apareça, porque em termos de alterações, o ceu é o limite , e naturalmente, o limite aparece mais cedo por falta de fundos

DiscoMirage

Também ando a pensar forçar a circulação do ar do intercooler, depois de ter substituido o viscoso por uma Zirco electrica.
Este verão andei a monitorizar a temperatura à saida do intercooler e em situações de esforço, com temperaturas no exterior na ordem dos 30º, com o 200 bem carregado e com subidas sinuosas, a temperatura do ar chegava aos 54 graus quando normalmente tinha 45 graus, por isso agora (ainda antes do verão) vou colocar uma ventoinha electrica com as dimensões do intercooler para depois ver se as temperaturas baixam.
Depois de colocar a zirco no radiador da água nunca mais o ponteiro da temperatura passou do meio e a temperatura do óleo varia entre os 85 e 90 graus.

FLGFLG

Viva "DiscoMirage"

de certeza que baixam...

ainda não coloquei a minha Kenlowe mas por acaso ao fazer o estudo da coisa o caso da refrigeração do intercooler ficou-me as voltas na cabeça...

o que acaba de "postar" vem confirmar a minha teoria... sem a ajuda do viscoso a temperatura aumenta em +/- 10ºC...

Vou ter de estudar o assunto...

[mpblue]

Boas:

Em alturas de baixa velocidade, penso que será importante forçar o ar, ou seja, colocar uma ventoinha dedicada ao efeito, ou aproveitar a principal (mantendo a protecção da ventoinha no lugar - encaminha o ar pelos sitios certos) e liga-la por interruptor e não por temperatura...

[FLG]

Viva

poderá eventualmente retirar a forra do capot...

[EDUARDO COELHO]

Boa Tarde a todos

Hoje estive a mudar os "oleos"(*) todos no meu Discota e aproveitei para mais uma vez olhar com "olhos de ver" para a "coisa" e então, PARA JÁ, vou:

- retirar a "forra do capot" (era tão silencioso o meu 200...),
- visitar um electricista para que ele me coloque um interruptor à ventoínha esquerda do AC.

e aguardar por próxima deslocação ao Minho para obter novidades!!!
O nosso Amigo FLGFLG ficou a matutar no assunto!
Lá para Março farei o teste em Marrocos.

Fico a aguardar por mais opiniões.

Cumprimentos
Eduardo

(*) Só para complementar: tenho utilizado com plena satisfação no motor um 10W60, nos diferenciais e cx. transferência 75W140, na cx. velocidades DIII e nos travões e embraiagem Dot4, produtos Liqui Moly. Numa próxima muda irei experimentar na cx. velocidades um ATF IIE sintético para verificar se será melhor.

[FLG]

...e aguardar por próxima deslocação ao Minho para obter novidades!!!
O nosso Amigo FLGFLG ficou a matutar no assunto!...

fico a aguardar pela visita...

Tenho tanta coisa a matutar na minha cabeça...

pena o tempo e os euros não acompanharem o raciocinio...

[bunino]

e uma ideia de um maluco que vi no disco de Inglaterra so nao encontro é a foto, o gajo tinha a grelha da frente cortada e em rede.

[mpblue]

Boas:

Bunino, o gajo não é maluco. A LAND ROVER tinha no catalogo de acessórios uma grelha especial para os 200 tdi, que era exactamente como descreves, só o aro e rede na parte central, deixava passar muito mais ar...

aqui fica o link para umas a venda no ebay para o 300 tdi...

http://cgi.ebay.co.uk/Discovery-1-Front ... 240%3A1318

[FLG]

Viva a todos

ora uma boa ideia que me tinha esquecido mencionar...

Podem optar por fazer uns furos na grelha original... no meu tenho isso programado...

alias temos por cá um confrade que já o fez...

podem tambem alterar a propria grelha e colocar uma rede metalica como se vê em muitos carros Tuning"izados"...

[cblopes]

este é sempre um assunto interessante mas digam me uma coisaas ventoinhas do ar condicionado chupam ou mandam ar para o radiador na realidade elas servem para o que?

[bunino]

penso que as ventoinhas chupam o ar, isto para ajudar a dissipar o ar quente que vem de dentro dos radiadores.

[mpblue]

Boas:

As ventoinhas do ar condicionado forçam a passagem de ar pelos radiadores, ousejam empurram o ar do exterior para o interior do compartimento do motor...

[EDUARDO COELHO]

Moderator Bunino

'E exactamente como "mplue" diz/escreve. Elas, as ventoínhas, "EMPURRAM" o ar de encontro ao radidor do AC para ajudarem a baixar a temperatura, "cblopes". Se repararem, a da direita , mal se põe o motor em funcionamento , começa de imediato a girar, ainda que a baixa rotação, para ... auxiliar na refrigeração de agua/oleo. A que suga é a do célebre viscoso.
O retirar a grelha e colocar uma rede é uma solução muito vantajosa, mas ... é preciso ter atenção ao diâmetro dos "furos" porque se forem muito pequenos o resultado pode ser exactamente o inverso do pretendido, não?
Uma outra "coisa":
Temos lá um "condenser" que tem uma ficha eléctrica, não é verdade? Se a desligarem e depois ligarem o AC o que acontece? Experimentem ... ,,,

Continuemos a trocar ideias, s.f.f.
Cumprimentos
Eduardo

[cblopes]

agora consegui ficar confuso em primeiro lugar pensavaque as ventoinhas do ac so ligasem quando o ac liga entao para arrefecer o carro deve se ligar essas ventoinhas mas eu de quando do iberico tinha o viscoso no mato e desliguei a ficha do ar condicionado para que ao ligar o mesmo apenas as ventoinhas trabalhasem para arrefecer o motor tirei por precaução tambem o termoestato mesmo assim tive de parar umas quantas vezes para ca e uma para la pois ele aquecia e conseguia resultados mais rapidos para baixar a temperatura ligamdo asofagem no maximo de velocidade e calor........ por isso eu pensava que elas sugavam que é certo não tem muita logica mas.......
agora essa historia do condencador ???? fiquei curioso diz la o que acontece....

[bunino]

pensei que as ventoinhas tirassem o calor de dentro para fora como acontece nos motores dos balcoes frigorificos e ar condicinados de casa, para ajudar a arrefecer os radiadores de oleo.

[FLG]

Boas

todas as ventoinhas devem "assoprar" no mesmo sentido que a deslocação do ar tem quando o veiculo está em andamento...

[EDUARDO COELHO]

cblopes

Se calhar o melhor era ter "trancado" a ventoínha principal, já que o viscoso "estava no mato", não? Apesar das ventoínhas do AC estarem a "soprar" forte, o ar ia encontrar uma barreira que era a ventoínha do radiador a "sugar" pouco, dada a deficiência do viscoso. Numa emergência sem dúvida que é de ligar o AC, põr o botâo da "chaufage" no máximo de calor e não esquecer de ligar o ventilador na máxima velocidade. Mas atenção, porque ao fim de pouco tempo tudo volta ao mesmo!!!
Isso mesmo; o viscoso!

Eu não gosto de AC ... no Verão!!! Mas respeito quem gosta, claro!!!
Só não o desligo porque quando preciso de mais "travão motor" ele dá uma razoável ajuda; e claro que no Inverno é optimo para desembaciar!
As duas ventoínhas a trabalharem consomem energia, e muita. Por isso penso fazer uma ligação só para a que está à frente do intercooler, para ver se consigo ter ar um pouco mais fresco QUANDO CIRCULO A BAIXA VELOCIDADE.
Só lá para Março terei possibilidade de testar a situação em Marrocos.

Cumprimentos
Eduardo

[EDUARDO COELHO]

mpblue

Em alturas de baixa velocidade, penso que será importante forçar o ar, ou seja, colocar uma ventoinha dedicada ao efeito, ou aproveitar a principal (mantendo a protecção da ventoinha no lugar - encaminha o ar pelos sitios certos) e liga-la por interruptor e não por temperatura...

mpblue e flgflg:

Como é que posso fazer isso? E poderei ter as duas disponíveis? Parece-me ... "um dos ovos do Colombo"
A Ken que o Amigo flgflg vai montar seria uma solução que daria para as duas situações? Como montá-la? Dará para o fazer na protecção? Concordo que é muito importante manter a protecção pois permite uma maior sucção. Sem dúvida!

Tenho estado a pensar que uma outra possibilidade poderia ser manter tudo como está excepto na protecção do lado do intercooler.Isto é: alterava essa protecção para a ventoinha principal não ir sugar ar ao intercooler e "fibracava" uma protecção só para o intercooler, talvez que com uma configuraçaõ "troncocónica", na qual colocaria então uma pequena ventoínha a sugar forte. A ventoínha giraria com a deslocação do Disco e quando à tal "BAIXA VELOCIDADE" ligá-la-ia ...!
Que acham?
E o "pó das dunas" não dará cabo destas ventoínhas? Esta é para mim a situação mais importante!!!!!!!!!

Cumprimentos
Eduardo

[FLG]

Viva "EDUARDO COELHO"

não é de todo impossivel montar a Kenlowe no suporte original...

é preciso é estudar a coisa...

realmente seria uma optima opção... no meu caso evitaria colocar outra para o intercooler...