ATF+4??

Discussão sobre Range Rover Classic, DSE, New Range Rover e Range Rover Sport
rp38
pleno TT
pleno TT
Mensagens: 993
Registado: 07 ago 2012 22:55
Land Rover: range rover 2.5 dse 96
RTI: 0

ATF+4??

Mensagem por rp38 »

viva malta como disse á tempos comprei um G.Cherokee 3.0 crd com motor e caixa auto m#rc#des, acontece que o carro usa um tipo de atf na caixa que nunca tinha ouvido falar trata-se do atf+4 alguém sabe se este óleo é melhor para as caixas de transferências do que um simples dexron 3??é que se for melhor...assim que puder troco logo!!
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: ATF+4??

Mensagem por tomcat »

Rodrigo, numa oficina e depois de muito stress, meteram origem!
Nao sei se era esse modelo ou o anterior.
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
rp38
pleno TT
pleno TT
Mensagens: 993
Registado: 07 ago 2012 22:55
Land Rover: range rover 2.5 dse 96
RTI: 0

Re: ATF+4??

Mensagem por rp38 »

viva tomcat :clap: eu não me referi ao cherokee.... esse já foi á origem mudar óleo da caixa pra estar descansado! :god: a minha duvida é se este ATF+4 é melhor prás caixas de transf. dos nossos landies do que o dexron 3 :?? :?2
Avatar do Utilizador
G@vião
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 494
Registado: 24 out 2007 11:40
Land Rover: Modelo Tipo Motor Ano
Range Rover 200Tdi 03/1994
Sócio LCP: 2025
Localização: Gavião / Alto Alentejo

Re: ATF+4??

Mensagem por G@vião »

rp38 Escreveu:viva tomcat :clap: eu não me referi ao cherokee.... esse já foi á origem mudar óleo da caixa pra estar descansado! :god: a minha duvida é se este ATF+4 é melhor prás caixas de transf. dos nossos landies do que o dexron 3 :?? :?2
Segundo informação de um amigo meu que tem um GC 2.7 CRD com o sistema Quadradrive existe um óleo pós diferenciais e cx de transferência que melhora a atracagem do diferencial autoblocante.

Pelo que ele me contou existe também um aditivo que se pode acrescentar ao óleo normal que faz o mesmo efeito.

Se tiveres Range com viscoso ou com Autoblocantes, tipo Truetrac pode ser que seja melhor, mas os especialistas já dizem qualquer coisa.
rp38
pleno TT
pleno TT
Mensagens: 993
Registado: 07 ago 2012 22:55
Land Rover: range rover 2.5 dse 96
RTI: 0

Re: ATF+4??

Mensagem por rp38 »

viva g@viao tanto quanto sei todos os G.C. crd (2.7/3.0) tem o sist. quadradrive e o aditivo é só pros óleos mopar ou seja da marca de origem; só gostava de saber se este ATF+4 é melhor do que o dexron 3 para a cx de transf. do meu p38 manual... :?? :?
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: ATF+4??

Mensagem por tomcat »

G@vião Escreveu: ....
Se tiveres Range com viscoso ou com Autoblocantes, tipo Truetrac pode ser que seja melhor, mas os especialistas já dizem qualquer coisa.
He pá, pelo que pude analisar, fiquei com a ideia, que o viscoso é selado, é mesmo?

Rodrigo, irei analisar melhor, mas nao acho que seja, algo muito melhor
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
G@vião
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 494
Registado: 24 out 2007 11:40
Land Rover: Modelo Tipo Motor Ano
Range Rover 200Tdi 03/1994
Sócio LCP: 2025
Localização: Gavião / Alto Alentejo

Re: ATF+4??

Mensagem por G@vião »

tomcat Escreveu:
G@vião Escreveu: ....
Se tiveres Range com viscoso ou com Autoblocantes, tipo Truetrac pode ser que seja melhor, mas os especialistas já dizem qualquer coisa.
He pá, pelo que pude analisar, fiquei com a ideia, que o viscoso é selado, é mesmo?

Rodrigo, irei analisar melhor, mas nao acho que seja, algo muito melhor
sim o viscoso é selado, já tive com um na mão e comprovo.
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: ATF+4??

Mensagem por tomcat »

G@vião Escreveu: sim o viscoso é selado, já tive com um na mão e comprovo.
Obrigado G@vião, :cool:

sendo selado.... então porque raio a LR recomenda um ATF? :bolas:
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
rp38
pleno TT
pleno TT
Mensagens: 993
Registado: 07 ago 2012 22:55
Land Rover: range rover 2.5 dse 96
RTI: 0

Re: ATF+4??

Mensagem por rp38 »

tomcat sendo tu um homem das tecnologias liquidas (oleos) :cool: tenta lá descobrir quais as propriedades especiais que o ATF+4 tem a mais que os outros ATF... :ler:
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: ATF+4??

Mensagem por tomcat »

rp38 Escreveu:tomcat sendo tu um homem das tecnologias liquidas (oleos) :cool: tenta lá descobrir quais as propriedades especiais que o ATF+4 tem a mais que os outros ATF... :ler:
Já tentei ;) , mas como falamos de óleo para caixa auto, entramos numa zona "tabu" :sing: além do período de férias.

Sem ter ainda averiguado muito mais... a partida não vejo, que seja assim um grande upgrade, a troca de DEX III por ATF 4+.
Não estamos a falar de caixas auto, mas sim transferências.
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
mpblue
master TT
master TT
Mensagens: 2548
Registado: 17 mai 2007 10:51
Land Rover: Freelander 2.0 Td4 2000 Cabrio
ex - RR P38 2.5 DSE Autom. 1997
ex - Discovery 300 Tdi 1994
Sócio LCP: 1701
RTI: 0
Localização: Viana do Castelo - Portugal / Moçambique

Re: ATF+4??

Mensagem por mpblue »

rp38 Escreveu:tomcat sendo tu um homem das tecnologias liquidas (oleos) :cool: tenta lá descobrir quais as propriedades especiais que o ATF+4 tem a mais que os outros ATF... :ler:
Uma boa base de leitura...
http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/ ... ATF_4.aspx
Ibérico Gouveia 2008 - V - nº864 <-> 2010 - nº141<-> 2012 - nº140 <-> 2014 - nº228 <-> Rates Billing 2008 - 2009 - 2011 - 2012
SAGA #2 - Discovery 300 tdi - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=3216 <-> SAGA #3 - RR P38 Dse - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=15444 <-> SAGA #4 - Freelander Td4 - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=29223
rp38
pleno TT
pleno TT
Mensagens: 993
Registado: 07 ago 2012 22:55
Land Rover: range rover 2.5 dse 96
RTI: 0

Re: ATF+4??

Mensagem por rp38 »

thanks mpblue pelo esclarecimento, afinal é um tipo de oleo feito em exclusivo prás cx auto do grupo mopar :cool:
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: ATF+4??

Mensagem por tomcat »

Rodrigo, já tenho uma "resposta" a parte da tua pergunta.
Relembro, que era "posso usar ATF+4 em vez do ATF na caixa de transferência do P38A?"

Do ponto vista "apenas" químico, a ATF+4 é melhor...
No entanto, é necessário ver o "todo", ou seja, não analisar apenas o "óleo", mas sim onde vai ser usado e sobretudo onde vai ser usado.
Dado que falamos de óleo para caixa automáticas, elas (CA) evoluíram muito nos últimos anos, e algumas tem "requisitos" próprios.

Daí a que na partilha do Mpblue, vamos encontrar
Mobil ATF+4 is not recommended for vehicles that require f#rd Mercon® or General Motors Dexron® type fluids.

Um requisito (digamos aditivo) para uma CA, pode ter efeitos "perversos" se usado noutra.
Ou seja, não é assim tão linear que um óleo para uma norma, não funcione noutra.

Pelo que não aconselho a fazer trocas, assim sem mais nem menos.

Ou seja, Rodrigo analisando apenas especificações, a resposta a tua pergunta é não podes usar. :( ,
Nota: apesar da ATF+4 ser "melhor" por um lado(quimicamente), não pode ser considerado que é má, por tudo que já foi referido.

No entanto, a caixa de trf, não é uma caixa auto, aliás continuo a não entender o pq de se usar um ATF numa "caixa mecânica" se o "único item automático" o viscoso e sendo confirmado que ele é selado (ou seja não é banhado a óleo da caixa), porque pomos(recomendado) um ATF e não pomos por exemplo o MTF94 usado na caixa manual :bolas: :ler:

Aqui sim, reside a pergunta :crazy:
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
mcapinha
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 312
Registado: 13 set 2008 21:19
Land Rover: 1980 Series III 88''
1998 Range Rover 2.5 DSE
Sócio LCP: 2511
RTI: 0
Localização: Lisboa / Salamonde / Lagoa de Óbidos

Re: ATF+4??

Mensagem por mcapinha »

tomcat Escreveu:No entanto, a caixa de trf, não é uma caixa auto, aliás continuo a não entender o pq de se usar um ATF numa "caixa mecânica" se o "único item automático" o viscoso e sendo confirmado que ele é selado (ou seja não é banhado a óleo da caixa), porque pomos(recomendado) um ATF e não pomos por exemplo o MTF94 usado na caixa manual :bolas: :ler:

Aqui sim, reside a pergunta :crazy:
Suponho que saibas que até Agosto de 98, as R380 usavam todas ATF ?
Imagem
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: ATF+4??

Mensagem por tomcat »

EDIT era PM
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: ATF+4??

Mensagem por tomcat »

mcapinha Escreveu: Suponho que saibas que até Agosto de 98, as R380 usavam todas ATF ?
Sim, lembro-me da "confusão" que há/havia em relação ATF vs MTF94.....

Agora pq ATF na da transferências
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
paulo jorge
maníaco TT
maníaco TT
Mensagens: 3368
Registado: 17 mai 2006 22:07
Land Rover: DEFENDER 300 TDI
6 LUGARES "o LARANJINHA"
range rover P38 dse "o MANFIAS"
Sócio LCP: 2451
Localização: MAFRA

Re: ATF+4??

Mensagem por paulo jorge »

o viscoso é banhado a oleo não no interior "onde tem o liquido que o faz funcionar" mas sim entre as 2 partes moveis que não tem rolamento mas que precisam de ser lubrificadas.
alem disso o viscoso tambem tem 2 retentores que trabalham banhados a oleo.
PJVL4X4 OFICINA E ASSISTENCIA MOVEL LAND ROVER
http://WWW.PJVL4X4.PT
FACEBOOK : PJVL4X4 RESCUE
Agenda passeios PJVL4X4 http://pjvl4x4.webnode.pt/agenda-de-pas ... ganizados/

P38REMAP https://www.facebook.com/pages/P38remap ... 413?ref=hl
rp38
pleno TT
pleno TT
Mensagens: 993
Registado: 07 ago 2012 22:55
Land Rover: range rover 2.5 dse 96
RTI: 0

Re: ATF+4??

Mensagem por rp38 »

quero desde já agradecer aos intervenientes pelas explicações dadas e duvidas tiradas :thumbup: conclusão: o melhor ATF para as cx de transf. dos nossos landies é de facto o "bom e velho" :D dexron 3 :cool: