BOLQUEIO À CAIXA NO DISCO TD5??

[PedroNoivo]

Boas pessoal ....

Eu tenho um Discovery TD5 e não sei bem se o meu tem ou não bolqueio à caixa. Se tem como o faço?? E quando ligo as lentas é normal não aparcer nenhuma luz no painel da luzes??

Se me poderes ajudar nestas duvidas, agradecia e muito.

Abraços e bons trilhos.

[Samuel_Alves]

Boas!

O disco TD5 tem tem todos os componentes do bloqueio á caixa,mas nao tem a manete para o accionar pois os engenheiros da LAND ROVER acharam que o ETC (controlo electronico de tracçao) seria suficiente; e diga-se que para quem nao faz um TT muito radical chega perfeitamente.Caso queira passar a ter o bloqueio tem de se fazer umas alteraçoes... Ou muda a zona das manetes das mudanças pela de um disco 300 ou 200 para ficar com a manete de baixas e bloqueio. Ou existem uns quites que acciona o bloqueio electricamente atraves de um botao no tabliet que e um motor electrico que faz a vez da alavanca...

Em relaçao as baixas nao aparece luz nenhuma. a nao ser que accione o controlo de descida de pendentes...

Este tema ja foi aqui visto antes... vou ver se encontro o topico e ja o posto aqui

cumpTTs

[Samuel_Alves]

ora aqui está: http://www.landmania.pt/forum/viewtopic ... highlight=

É engraçado!! Foi o primeiro tema em que participei hehehe

cumpTTs

[pmspm]

Olá Pedro.

Os TD5 têm o bloqueio ao diferencial central na caixa de transferências, só não têm é ligação à manete:

-Modelos até meados de 2001 (não sei precisar): têm o bloqueio na caixa, mas não está ligado à manete das redutoras. Se formos debaixo do carro, com chave nº10 conseguimos ligar/desligar o bloqueio - tem luz no tablier que acende e tudo. Se ligarmos o carro com o bloqueio metido, o TC (controlo de tracção) fica desactivado. Se ligarmos o carro sem o bloqueio metido, temos o TC e podemos activar o bloqueio central. Assim, o bloqueio faz frente-trás e o TC apenas se encarrega de controlar esquerda-direita.

-Modelos de meados de 2001 até 2003: a caixa de transferências não tem bloqueio... nunca vi nenhum assim, mas tudo o que li diz isso.

-Modelos a partir de 2003 (o chamado 'facelift', já com os fárois da frente redondos), têm bloqueio na caixa e já têm a posição na manete das redutoras para accionar o bloqueio.

Os modelos até 2001 podem facilmente ser equipados com o bloqueio, de preferencia utilizando as peças dos modelos de 2003. Podes ver aqui:
http://www.discoparts.com/asp/products.asp?CatID=6
Tem lá dois modelos, um mecânico original, e outro através de um solenóide.

Quanto ao bloqueio de diferencial, aqui está a imagem do Workshop Manual, onde fala disso e como ligar/desligar:


Podemos até discutir isto, de montar ou não, por aqui para tentar reunir opiniões e etc, mas mesmo lendo o que diz o Workshop Manual e com algumas experiências de um utilizador que montou no dele, sinceramente eu pessoalmente acho que perdi o interesse em montar.

Passo a explicar:
-No Workshop Manual (que podem ler em cima), está explicito que ao ligar o bloqueio o TC (controlo de tracção) desliga-se. Afecta também o correcto funcionamento da distribuição da travagem e do sistema Hill Descent Control.
-Até há pouco tempo, sempre pensei que o sistema funcionava assim:
1-ao ligar o bloqueio com o carro em funcionamento, o TC não desligava. Assim, ficariamos com o bloqueio a fazer 50/50 frente/trás e o TC a controlar esquerda/direita.
2-ao engrenar o bloqueio com o carro desligado, ao ligar o carro o TC ficava desligado.

Após ler isso que Workshop Manual e depois de alguns contactos com o colega que montou no dele parece que, afinal, existe um recall de fábrica para substituir o módulo de controlo do ABS (responsável pelo TC) que faz o que o manual diz, que é desligar o TC quando se liga o bloqueio (sempre, e não só quando isto acontece com o carro desligado).
Não sei até que ponto, isto da substituição do módulo do ABS para fazer este efeito é verdade, mas de facto quando fiz os recalls que o meu tinha em atraso (assim que o comprei), um dos pontos onde foi mexido foi efectivamente a troca do módulo do ABS...nunca percebi bem porquê, será que era mesmo isto?

Acrescentando a isto, o tal colega que tem isto montado tem tido uma série de problemas quando utiliza o bloqueio em conjunto com o TC (se calhar ele não tem os recalls feitos), como partir diferenciais, semi-eixos, etc...

Será coincidência? Talvez, ou talvez não...

Mas realmente a confirmar-se que, para tudo funcione bem, o TC desliga quando metemos o bloqueio, então para mim perde todo o interesse. O bloqueio obriga 50% da força a ir para cada eixo (frente/trás), mas só isso... o TC funciona às 4 rodas independente...acho eu.
OU seja, se temos de escolher entre o TC e o bloqueio, prefiro o TC. Primeiro porque acho que, no conjunto das várias situações é mais eficiente, e depois porque já está no carro, não tenho de gastar €€€.

Um abraço.

[raul silva]

O bloqueio do diferencial faz realmente desactivar o controlo de trancção. No entanto,
isto pode ser evitado cortando um fio que vai à centralina do ABS, TC e SLS e que informa
a centralina quando o sensor está à massa.
Cumpts.
raul

[pmspm]

Pois Raul, mas o que o meu colega nota, é que quando utiliza os dois alguma coisa parte....ou seja, sempre que ele partiu alguma coisa (diferencial, semi-eixo, etc), foi em situações que tinha os dois activos...

O que até pode fazer alguma sentido:
o bloqueio envia 50 % da força para a frente... Se as rodas da frente estiverem no ar, o TC agarra as duas....

Um sistema obriga as rodas a rodar e o outro trava-as....algo tem de ceder, não?

Será por isso que ao ligar o bloqueio o TC desliga? Deve ser...

Mas realmente, sendo assim, prefiro o TC ao bloqueio....

[raul silva]

A ausência de bloqueio na caixa protege o diferencial traseiro e os semieixos, colocando
o problema no diferencial da frente que sofre muito mais choques à conta do controle de
tracção, sendo que o bloquear do diferencial central em subidas violentas, coloca bastante
tensões atrás e, sendo este de 2 satélites, atendendo ao elevado peso do disco, está sugeito
a partir, com controle de tracção ou sem ele. Isso fica muito bom é com os difereniais
substiruidos por truetracs ou quaifes, mantendo o controle de tracção. Preparei um assim
há uns meses e o dono não se importa que desligue o controlo de tracção, sendo que o
mesmo pode ser activado de novo desligando e ligando a chave em andamento. Escusado
será dizer que o tipo foi para um evento francês na Tunisia onde quase tudo era t#y#t@
hdj80 e passou o tempo a puxá-los a guincho para cima das dunas, para espanto dos
tipos que não esperavam isso de um discovery (200 cv+2 truetracs+bloqueio central etc)
Cumpts.
raul

[FLG]

...discovery (200 cv+2 truetracs+bloqueio central etc)
...

Disco a prova de TTudo... ou quase...

[pmspm]

200 CV?? Xii...quando for grande quero um assim!!

Agora mais a sério Raul,

Essa alteração foi por reprogramação da centralina ou box adicional?
E já agora, esse nível de upgrade implica, pelo menos a troca do Intercooler não? E mais alguma coisa?

É que tenho visto, que realmente existem 2 kits de potência diferentes (mesma marca) para o Disco TD5, e indicam que um é para o standard intercooler e outro para upgraded - deve ser tipo um ARB ou assim.

Abraço,

Pedro Machado

[raul silva]

O disco em questão tem instalado uma centralina do tipo flash (tipo NNN500020), reprogramada, juntamente com um intercooler da allisport. Devo dizer que um bom upgrade (ou downgrade) ,será tirar os pneumáticos e mudar para molas, especialmente para quem sobe o disco, ou paraquem vai muito para o deserto.
Cumpts.
raul

[pmspm]

Raul,

Tens ideia dos inconvenientes dessa operação?
Digo isto porque, vamos estar a exigir a toda a mecânica do Disco um esforço adicional, pois ter mais cavalos implica mais binário...

Isso certamente influência a durabilidade das peças, e até do próprio motor, agora a minha questão é será que essa influência é relevante? ou seja, será que, por exemplo a nível do motor, em vez de este aguentar 500 mil só aguenta 450?
Também os diferenciais, semi-eixos, etc. vão estar sujeitos a um binário não pensado...


Isso de tirar os pneumáticos e meter molas....
Dizes porquê? Por causa de serem mais resistentes?

Eu sei que furar uma suspensão, ou ter fugas, é bem mais provável que partir uma mola, mas também, a troca do balão da suspensão é uma operação muito simples face à troca da mola...não?

E o conforto? É que a suspensão pneumática dá muito conforto ao disco...

[PedroNoivo]

obrigada a todos pelas infos/dicas.

Vou pensar no que fazer...