Mas afinal, que pressão meto nos pneus??

[jotasetubal]

Boas tardes,

Tenho andado com uma dúvida existencial sobre a questão de ar nos pneus.

Eu tenho um P38 com pneus General Graber AT2 255/65R16 e a minha dúvida é a seguinte:

- No manual do utilizador e segundo o que se diz em algumas "praças" estrangeiras, a pressão de pneus correcta para um P38 com pneus 255/65R16 deveria ser 1.9 nos da frente e 2.6 nos traseiros...

- Muitas pessoas já me têm dito e também há utilizadores estrangeiros que juram que esta pressão é muito baixa e que o melhor é andar em valores tipo 2.5 a 3.0 em todas as rodas!!!

Em que ficamos??

Qual é a pressão correcta? O que é que vocês utilizam??

[mcapinha]

Mas vez algum problema em utilizar a pressão que vem no manual (que, há partida, terá sido escrito com base em informação de um engenheiro que perceberá mais do assunto do que a malta da internet) ?

[jotasetubal]

Mas vez algum problema em utilizar a pressão que vem no manual (que, há partida, terá sido escrito com base em informação de um engenheiro que perceberá mais do assunto do que a malta da internet) ?

Não vejo problema nenhum, antes pelo contrário! Já disse aqui, num outro tópico, exactamente o mesmo raciocínio em relação à ventoinha do P38, no entanto, quando olho para as rodas....parece-me...(como dizia o outro) pouquinho, pouquinho!! hehe

[tomcat]

Eu com esses pneus e com a pressao de 1.9 a frente, nao gostava do comportamento do RR.
Entre diversos testes, acabei por ficar com 2.2, 2.3 a frente.
Atras acho que mantive os 2,5 ou 2.6.

Os GG At2, sao "moles" por natureza......

[joao carvalho]

O manual existe para alguma coisa.

Quando o P38 foi feito, engenheiros e tecnicos trabalharam horas, com recurso a tudo o que era sofisticado na época, para chegar á conclusao que as pressões ideais, tendo em conta a distribuiçao de pesos do RR, são as que estão no manual.

É como ir ao médico buscar remédios... O Sr Dr acha que devo tomar 3 comprimidos? vou tomar 6 que é melhor...depois dá mer.....a

Mais importante que as pressoes já alguem se deu ao trabalho de, com as pressoes do manual, ver que as rodas com o carro vazio fazem practicamente a mesma "barriga" e por conseguinte os diametros em andamento sao semelhantes? Em andamento isto é muito importante para o viscoso central, por exemplo... É só um exemplo mas há mais

[joao carvalho]

Já disse aqui, num outro tópico, exactamente o mesmo raciocínio em relação à ventoinha do P38

Exactamente. Por exemplo a ventoínha/viscoso do P38 é mais do que suficiente se tudo estiver bom.
Temos de pensar que o viscoso é o dispositivo que oferece melhor rendimento. As ventoínhas electricas acabam por gastar mais em termos de energia para o mesmo trabalho do viscoso

[DiscoMirage]

Já disse aqui, num outro tópico, exactamente o mesmo raciocínio em relação à ventoinha do P38

Exactamente. Por exemplo a ventoínha/viscoso do P38 é mais do que suficiente se tudo estiver bom.
Temos de pensar que o viscoso é o dispositivo que oferece melhor rendimento. As ventoínhas electricas acabam por gastar mais em termos de energia para o mesmo trabalho do viscoso

Sem quer desviar o assunto deste topico, só queria dizer que no que diz respeito ao arrefecimento por viscoso não concordo pois trata-se de uma medida economicista da marca e nada mais.
Tenho um Disco 200TDI e troquei o viscoso por uma eletrica e só fiquei a ganhar: menor ruido, motor mais livre. A ventoinha eletrica no inverno nunca se ligou por isso não houve gasto de energia só poupei combustivel, mas cada cabeça sua sentença...

[moreirinha]

Eu uso sempre pressão mais alta nos pneus, há uma variante que é a do conforto que eu prefiro abdicar em prol de menor consumo e longevidade dos pneus..

[JVieira]

Embora não tenha um RR, eu sou mais um que não usa a pressão indicada no manual.

Tenho um Freelander e sempre achei a medida que vinha no manual baixa e ao questionar na casa onde comprei os 4 pneus deram-me a medida de 2.3 que é a que uso.

Mas esta é uma boa questão...

Cumps,
JVieira

[tomcat]

Boas,
Jotasetubal como já informei, eu com a pressão recomendada (1.9 Bar) não gostei do comportamento do RR com os GG AT2.
(Mesmo com os "outros" pneus, com 1.9 tinha um comportamento....)
Não falamos de "gostos", mas sim o facto, de não "sentir" o RR a curvar de modo "proporcional" a viragem.
Ou seja sentia o RR a "dançar" na jante nas transferencia de peso.
Não querendo criar mais "polémica" sobre o que está no manual e sobre os criadores, tecnicos etc.... há no entanto algumas coisas que convém relembrar:
- Qualquer carro que tive, havia sempre uma referencia a pressão em "vazio" e carregado, no nosso não há....
- o valor que vêm no manual, não refere por exemplo qual a medida de pneu.
(lembro-me de ter guiado um carro que tinha diversas e recordo-me que havia uma diferença, salvo erro 0,2 bar).
- o famoso "teste do alce" do classe A, foi resolvido com aumento da pressão dos pneus (e talvez redução da altura do mesmo, mas a memoria aqui falha)
- ainda há pouco tempo, vi uma reportagem sobre o ESP do ultimo Cherokee, dá arrepios "ver" o esforço a que está sujeito o pneu da frente quando recebe o peso todo, alias, até acho que há um pneu que cede nuns dos testes (procurem no youtube, vale a pena ver/ saber)....

Mas façam um teste, vão para uma estrada sinuosa com 1.9 Bar a frente e tornem a faze-lo com 2.2 p.e.

Agora 3.0 Bar, nunca.

Sem quer desviar o assunto deste topico, só queria dizer que no que diz respeito ao arrefecimento por viscoso não concordo pois trata-se de uma medida economicista da marca e nada mais.
Tenho um Disco 200TDI e troquei o viscoso por uma eletrica e só fiquei a ganhar: menor ruido, motor mais livre. A ventoinha eletrica no inverno nunca se ligou por isso não houve gasto de energia só poupei combustivel, mas cada cabeça sua sentença...

DiscoMirage, confundiu-se o que é potencia (eficiencia) pura e simples de um viscoso vs uma electrica.
O viscoso é muito mais potente e aí não há nada a dizer.
Agora, e como tu confirmas, não necessitas de ter o arrasto,barulho, perca de eficiencia,+ consumos numa coisa que depende de receber ar quente nas "fussas" para atracar.
Mas estamos a desviar do tópico...

[jotasetubal]

A quem invoca o manual do veículo como única verdade no que diz respeito a pressão nos pneumáticos... Permitam-me colocar outra questão.

O RR P38 só tem uma medida de pneus admissível??

Pergunto isto porque no manual da viatura nem sequer faz referência a qualquer tipo de dimensão e é certo que "quase todas" as marcas lançam 2 ou 3 medidas diferentes de pneumáticos para as suas viaturas, ainda mais um RR, que não tem como público alvo o mesmo público do Defender, ou seja, é direccionado a um público que andará 100% em estrada e que dá mais importância ao aspecto do que à performance off-road.

Assim, existindo mais do que um tamanho admissível, é bem possível que haja mais do que uma medida de pressão recomendada, variando a mesma com a dimensão dos pneus e com o índice de carga do veículo.

Pelo menos, é assim num veículo ligeiro....

Por outro lado, em termos de técnicas de condução TT, também é sabido que se deve "trabalhar" com a pressão dos pneus em função de um obstáculo, ou seja, a pressão recomendada pela fábrica pode não ser a ideal para um trilho de areia solta, ou para um trilho de rocha.... (mas nesta matéria não me meto porque não pesco nada disto!!!)

Atendendo a estes elementos agora introduzidos....

Quis Juris

[JorgeSC]

Eu uso 2.3 e 2.5 bar, respectivamente frente e trás (isto depois de experimentar 1.9, 2.5, etc).
Fora de estrada, 1.6 bar em todos os pneus (em areia, baixo para 1.3... e se nao passar, continuo a baixar até 0.8... e se nao passar, vou á volta )

Nao há receitas, depende da utilizaçao, do tipo e dimensao do pneu, forma de conduçao e gosto/"feeling" de cada um.

[tomcat]

....
O RR P38 só tem uma medida de pneus admissível??

Jotasetubal, o RR ou melhor a LR, no P38A admite 3 medidas de pneus:
Jante 16
235-70
255-65
Jante 18
255-55(salvo erro).

"Infelizmente", o meu (pelo o teu comentário o teu tb), tem uma só medida no livrete.

Pelo que pude apurar na época, o meu RR faz parte de um lote que foi homologado, apenas com essa medida.
Informo isto, porque levei 2 matriculas de RRs com as 3 medidas, sendo uma mais antiga e a outra mais recente do que o meu.
Ao ser confrontado e dado que o modelo é o mesmo (peso, dimensões etc...) o funcionário da DGV (que tinha um LR, um Free ) verificou que a diferença estava no certificado de homologação....
Entretanto cheguei a conclusão que um RR com 235-70 ficava "estranho" ...

[jotasetubal]

....
O RR P38 só tem uma medida de pneus admissível??

Jotasetubal, o RR ou melhor a LR, no P38A admite 3 medidas de pneus:
Jante 16
235-70
255-65
Jante 18
255-55(salvo erro).

"Infelizmente", o meu (pelo o teu comentário o teu tb), tem uma só medida no livrete.

Pelo que pude apurar na época, o meu RR faz parte de um lote que foi homologado, apenas com essa medida.
Informo isto, porque levei 2 matriculas de RRs com as 3 medidas, sendo uma mais antiga e a outra mais recente do que o meu.
Ao ser confrontado e dado que o modelo é o mesmo (peso, dimensões etc...) o funcionário da DGV (que tinha um LR, um Free ) verificou que a diferença estava no certificado de homologação....
Entretanto cheguei a conclusão que um RR com 235-70 ficava "estranho" ...

O que significa que, tanto quanto se sabe, a medida de 1.9 - 2.6 bem que podia ser para os pneus 255-55R18, o que nem seria descabido, uma vez que são pneus de baixo perfil...

[moreirinha]

Assim de cabeça, logo confirmo, no meu manual de utilizador tem as pressões para as várias dimensões de pneus.

[joao carvalho]

Já disse aqui, num outro tópico, exactamente o mesmo raciocínio em relação à ventoinha do P38

Exactamente. Por exemplo a ventoínha/viscoso do P38 é mais do que suficiente se tudo estiver bom.
Temos de pensar que o viscoso é o dispositivo que oferece melhor rendimento. As ventoínhas electricas acabam por gastar mais em termos de energia para o mesmo trabalho do viscoso

Sem quer desviar o assunto deste topico, só queria dizer que no que diz respeito ao arrefecimento por viscoso não concordo pois trata-se de uma medida economicista da marca e nada mais.
Tenho um Disco 200TDI e troquei o viscoso por uma eletrica e só fiquei a ganhar: menor ruido, motor mais livre. A ventoinha eletrica no inverno nunca se ligou por isso não houve gasto de energia só poupei combustivel, mas cada cabeça sua sentença...

Sim a electrica tem todas essas vantagens! Eu nao discordo disso.
Sou suspeito por ser um adepto de tudo o que é original. O caso do P38 em comparaçao com o 200 é muito relativo. No 200 há disponibilidade a nivel electrico (amperagem bem mais disponível). Para uma electrica fazer o mesmo serviço que o viscoso no P38 tinha de consumir uns valentes amperes. Assim fazendo as contas por alto se o viscoso tiver o equivalente a 1,5 cavalos seria perto de 1000W que dá qualquer coisa como 83A ... Onde é que se vao buscar 83A num P38? Só com outra bateria. No 200, que depende muito pouco da bateria, está-se bem.. Mas isto é só a minha modesta opiniao. Desculpem o off-topic

[joao carvalho]

A quem invoca o manual do veículo como única verdade no que diz respeito a pressão nos pneumáticos... Permitam-me colocar outra questão.

O RR P38 só tem uma medida de pneus admissível??

Pergunto isto porque no manual da viatura nem sequer faz referência a qualquer tipo de dimensão e é certo que "quase todas" as marcas lançam 2 ou 3 medidas diferentes de pneumáticos para as suas viaturas, ainda mais um RR, que não tem como público alvo o mesmo público do Defender, ou seja, é direccionado a um público que andará 100% em estrada e que dá mais importância ao aspecto do que à performance off-road.

Assim, existindo mais do que um tamanho admissível, é bem possível que haja mais do que uma medida de pressão recomendada, variando a mesma com a dimensão dos pneus e com o índice de carga do veículo.

Pelo menos, é assim num veículo ligeiro....

Por outro lado, em termos de técnicas de condução TT, também é sabido que se deve "trabalhar" com a pressão dos pneus em função de um obstáculo, ou seja, a pressão recomendada pela fábrica pode não ser a ideal para um trilho de areia solta, ou para um trilho de rocha.... (mas nesta matéria não me meto porque não pesco nada disto!!!)

Atendendo a estes elementos agora introduzidos....

Quis Juris

Eh pa também podemos encarar o manual apenas como indicativo, ou ponto de partida. A fazer o que faço, com carro vazio e em nacional, com 4 pirelli scorpion iguais as medidas indicadas teêm mostrado ser certas. Em termos de conforto está no ponto. Em termos dinamicos não. Aí reconheço que a pressão á frente pode ter de ser ligeiramente subida para andamentos mais agrestes

[jotasetubal]

Assim de cabeça, logo confirmo, no meu manual de utilizador tem as pressões para as várias dimensões de pneus.

Se puderes confirma sff, porque o meu manual só tem uma medida.... é por isso que ando às aranhas, porque parece-me um valor muito baixo (parece-me....pode não ser...)

[moreirinha]

Na versão eletrónica está assim:

Front Rear
255/65 x 16 radial
255/55 x 18 radial
All load conditions ............................................... 1.9 bar 2.6 bar

Não deixa duvidas, mesma pressão para os R16 e R18, só não diz para os 235

[Quintaos]

Embora não tenha um RR, eu sou mais um que não usa a pressão indicada no manual.

Tenho um Freelander e sempre achei a medida que vinha no manual baixa e ao questionar na casa onde comprei os 4 pneus deram-me a medida de 2.3 que é a que uso.

Cumps,
JVieira

Viva,
eu nos meus faco o mesmo, uso a mm presao nos 4 pneus. Isto tb me era aconselhado pelo pessoal do departamento de investigacao e desenvolvimento que conhecia la na empresa de pneumaticos em que trabalhei, e 0,2bar acima do recomendado, para aumentar a longividade dos mesmos.
Mas cada um faz como entender obviamente...

Um abraco