P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Discussão sobre Range Rover Classic, DSE, New Range Rover e Range Rover Sport
Avatar do Utilizador
moreirinha
pleno TT
pleno TT
Mensagens: 593
Registado: 20 dez 2005 18:45
Land Rover: RangeRover P38 DSE 1996
Defender 90 TD5SoftTop 2000
Serie III 88 Diesel 1975
RTI: 0
Localização: Lisboa

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por moreirinha »

O meu também é do 300tdi.
Agora no inverno também não oiço o meu, mas no verão upa upa
JotaPê
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 261
Registado: 11 nov 2010 16:27
Land Rover: Modelo Tipo Motor Ano
Sócio LCP: 0
RTI: 0

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por JotaPê »

O meu também é do 300tdi e no verão oiço atracar, nunca é durante muito tempo mas dá para ouvir.
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por tomcat »

Malta, uma pequena actualização ao tópico.

Quando mudei o TS e anticongelante, decidi fazer-lhe uma lavagem só com água. Dado que tencionava a curto prazo instalar uma ventoinha eléctrica, optei por só água....

Hoje mudei-lhe a correia do AC, anticongelante OAT, mudança do sensor temperatura ECU (casquilho verde), instalação kit Xenon can bus 4300K....
Resultado (além de uma revisão ao turbo :bolas: ) a temperatura manteve-se mais estável cerca das 10H30, durante 7 km a 100 km/H.... mas estavam 11ºC.
No pouco para arranca da cidade que apanhei subiu um ainda um bocadinho....
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por tomcat »

Malta, partilho um video (hei de por no YT).

https://www.dropbox.com/s/qd0eryn58xwcy ... .34.27.mov

Como poderão verificar, a "luva" não abana (eu sei, que terei que fazer o mesmo video mas no meu), agora a questão é que no meu caso a corrente de ar "abanaria" aquilo de uma maneira.....
O vosso tb é assim como está no (video), ou há mais caudal ???
(Além do mais, parece-me que a ventoinha nos nossos fica mais de "fora" para a parte de dentro.)

info: Uma ventoinha, para ter mais eficiencia a secção das pás tem que estar a 50%, ou seja, 50% dentro e 50% fora do resguardo.
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
JCMendes
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 96
Registado: 19 ago 2012 21:16
Land Rover: Range Rover 2.5 DT 1995
Sócio LCP: 2685
RTI: 0
Localização: Lisboa / Loriga

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por JCMendes »

tomcat Escreveu:Malta, partilho um video (hei de por no YT).

https://www.dropbox.com/s/qd0eryn58xwcy ... .34.27.mov

Como poderão verificar, a "luva" não abana (eu sei, que terei que fazer o mesmo video mas no meu), agora a questão é que no meu caso a corrente de ar "abanaria" aquilo de uma maneira.....
O vosso tb é assim como está no (video), ou há mais caudal ???
(Além do mais, parece-me que a ventoinha nos nossos fica mais de "fora" para a parte de dentro.)

info: Uma ventoinha, para ter mais eficiencia a secção das pás tem que estar a 50%, ou seja, 50% dentro e 50% fora do resguardo.

Ainda ontem liguei o motor com o capôt aberto depois de verificar o nível do óleo e água no meu. Ao passar a mão por cima ( por onde colocaram a luva) sente-se bem a "corrente" de ar, ou seja a luva abanava se tivesse lá colocado uma como no vídeo.
_____________________
JCMendes
Range Rover 2.5 DT 1995
Avatar do Utilizador
mpblue
master TT
master TT
Mensagens: 2548
Registado: 17 mai 2007 10:51
Land Rover: Freelander 2.0 Td4 2000 Cabrio
ex - RR P38 2.5 DSE Autom. 1997
ex - Discovery 300 Tdi 1994
Sócio LCP: 1701
RTI: 0
Localização: Viana do Castelo - Portugal / Moçambique

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por mpblue »

Boas:

No meu a ventoinha fica um pouco fora, mas não vou experimentar colocar a luva, porque ela deve sair disparada num instante (julgo isto deve-se ao facto de estar a utilizar um viscoso para o 300 tdi, que não deve ser bem igual... :( )
Ibérico Gouveia 2008 - V - nº864 <-> 2010 - nº141<-> 2012 - nº140 <-> 2014 - nº228 <-> Rates Billing 2008 - 2009 - 2011 - 2012
SAGA #2 - Discovery 300 tdi - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=3216 <-> SAGA #3 - RR P38 Dse - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=15444 <-> SAGA #4 - Freelander Td4 - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=29223
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por tomcat »

mpblue Escreveu:Boas:

No meu a ventoinha fica um pouco fora, mas não vou experimentar colocar a luva, porque ela deve sair disparada num instante (julgo isto deve-se ao facto de estar a utilizar um viscoso para o 300 tdi, que não deve ser bem igual... :( )
hehehe, é engraçado, mesmo video, diversos entendimentos:
Manuel, confesso eu coloquei a luva, pois como o jcmendes referiu...., no meu ela iria logo fazer o "pino" :vergonha:, quanto mais...

Em relação ao "saír", Manuel, se as tiveres, como já referi, 50% da superfice das pás, fora e dentro, está tudo bem, é mesmo assim para máxima eficiência...
Se tiveres outros carros, vais reparar que isso tem que acontecer ;) eu confirmei em MB e até num j##p GC 3.1 (ira que ela é metálica).
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
jpbarreto86
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 84
Registado: 28 set 2013 00:45
Land Rover: Range Rover P38
Sócio LCP: 2139
RTI: 0

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por jpbarreto86 »

Tomcat, já encontrei aqui o teu topic ativo! ... Informações vitais para compreender as nossas máquinas! :god:
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por tomcat »

jpbarreto86 Escreveu: ... Informações vitais para compreender as nossas máquinas! :god:
(Já agora aproveito para informar que a resposta ao acelerador do RR do vídeo parado, "assustou-me",dado a rapidez com que subia e acima de tudo, o atraso que tinha, quando se levantava o pé; sinceramente não sei se era só do viscoso ou a falta do bimassa, dado ser automático..., mas deixo aqui a minha impressão).

Dado que, como já referi, tenciono passar para ventoinha eléctrica, ou seja, não tenciono para já comprar um TS original e sendo um ponto assente, que o ponteiro tem que ficar a "meio", caso optes por mudar o teu TS, deixa aqui neste tópico o teu testemunho....

Temos que combinar então qualquer coisa e assim já temos com que comparar. :cool:
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
mcapinha
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 312
Registado: 13 set 2008 21:19
Land Rover: 1980 Series III 88''
1998 Range Rover 2.5 DSE
Sócio LCP: 2511
RTI: 0
Localização: Lisboa / Salamonde / Lagoa de Óbidos

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por mcapinha »

moreirinha Escreveu:O meu também é do 300tdi.
Agora no inverno também não oiço o meu, mas no verão upa upa
Curiosamente, o meu no arranque faz mais barulho no Inverno do que no Verão. Aliás, parece que se está ou muito frio ou muito quente, ele arranca atracado. Com temperaturas moderadas é que não se ouve tanto. Mas cala-se passados 300/400m.
Imagem
Avatar do Utilizador
fbtt
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 113
Registado: 25 fev 2008 10:40
Land Rover: RR 2.5 DSE
Sócio LCP: 0
Localização: Lisboa/Barreiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por fbtt »

Boas,

Vou colocar aqui resumidamente o que fiz ao meu P38 dentro do ambito das temperaturas e sobreaquecimentos, e deixo depois ao ao criterio de cada um fazer as perguntas que achar convenientes.

- Desmontagem e limpeza do radiador. Foi aberto e limpo a 100%. Apresentava-se mais de 50% obstruido;
- Substituição do termostato por um de 71º;
- Retirada a ventoina/viscoso;
- Activação manual (por enquanto) das ventoinhas do AC;
- Montagem de manometro digital de temperura;
- Retirado cerca de 25cm de cada topo da borracha do corta fogo da caixa do motor.

Anda sem ventoinha/viscoso, de inverno quase não aciono as ventoinhas do AC, de verão em situações de esforço recorro a elas. O jipe não anda diariamente, faz viagens ocasionais de 200/300/400km seguidos quase sempre com lotação maxima e carga, por vezes com a caravana do canito atras, passeios TT e alguns percursos citadinos. O ponteiro varia entre as 10h30 e as 12h, ao sair das 12h, ao que corresponde +-93º no manometro digital aciono as ventoinhas do AC. Normalmente anda nas 10h30 que corresponde a 72º no digital, e é por aqui que anda normalmente.

Cumpts,
FB
Avatar do Utilizador
zegato79
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 211
Registado: 03 jul 2012 22:49
Land Rover: Range Rover P38 2.5 Dse 1999
RTI: 0
Localização: Porto

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por zegato79 »

Boas.
Pode dizer-me onde arranjas-te o termostato de 71º?
Obrigado.
Avatar do Utilizador
fbtt
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 113
Registado: 25 fev 2008 10:40
Land Rover: RR 2.5 DSE
Sócio LCP: 0
Localização: Lisboa/Barreiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por fbtt »

...na altura só consegui arranjar nos states.
Tomcat, onde arranjaste o teu?

Cumpts,
FB
Avatar do Utilizador
tomcat
master TT
master TT
Mensagens: 1996
Registado: 13 mar 2007 20:19
Land Rover: RR DSE MY99
Sócio LCP: 1662
Localização: Aveiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por tomcat »

fbtt Escreveu:...na altura só consegui arranjar nos states.
Tomcat, onde arranjaste o teu?

Cumpts,
FB
Boas,
FBTT, grande partilha a tua e reforça a minha ideia de ir para eléctrica...
(Vou partilhar o meu sistema automático).
Em relação onde comprei o meu TS, comprei no UK, depois partilho o site.
Q
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
Avatar do Utilizador
mpblue
master TT
master TT
Mensagens: 2548
Registado: 17 mai 2007 10:51
Land Rover: Freelander 2.0 Td4 2000 Cabrio
ex - RR P38 2.5 DSE Autom. 1997
ex - Discovery 300 Tdi 1994
Sócio LCP: 1701
RTI: 0
Localização: Viana do Castelo - Portugal / Moçambique

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por mpblue »

fbtt Escreveu:Boas,

Vou colocar aqui resumidamente o que fiz ao meu P38 dentro do ambito das temperaturas e sobreaquecimentos, e deixo depois ao ao criterio de cada um fazer as perguntas que achar convenientes.

- Desmontagem e limpeza do radiador. Foi aberto e limpo a 100%. Apresentava-se mais de 50% obstruido;
- Substituição do termostato por um de 71º;
- Retirada a ventoina/viscoso;
- Activação manual (por enquanto) das ventoinhas do AC;
- Montagem de manometro digital de temperura;
- Retirado cerca de 25cm de cada topo da borracha do corta fogo da caixa do motor.

Anda sem ventoinha/viscoso, de inverno quase não aciono as ventoinhas do AC, de verão em situações de esforço recorro a elas. O jipe não anda diariamente, faz viagens ocasionais de 200/300/400km seguidos quase sempre com lotação maxima e carga, por vezes com a caravana do canito atras, passeios TT e alguns percursos citadinos. O ponteiro varia entre as 10h30 e as 12h, ao sair das 12h, ao que corresponde +-93º no manometro digital aciono as ventoinhas do AC. Normalmente anda nas 10h30 que corresponde a 72º no digital, e é por aqui que anda normalmente.

Cumpts,
FB
Boas:

Duas perguntas:

Como estão os consumos do bicho?
Onde tens a tua sonda de temperatura para o manometro digital?
Ibérico Gouveia 2008 - V - nº864 <-> 2010 - nº141<-> 2012 - nº140 <-> 2014 - nº228 <-> Rates Billing 2008 - 2009 - 2011 - 2012
SAGA #2 - Discovery 300 tdi - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=3216 <-> SAGA #3 - RR P38 Dse - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=15444 <-> SAGA #4 - Freelander Td4 - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=29223
Avatar do Utilizador
fbtt
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 113
Registado: 25 fev 2008 10:40
Land Rover: RR 2.5 DSE
Sócio LCP: 0
Localização: Lisboa/Barreiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por fbtt »

tomcat Escreveu:Boas,
FBTT, grande partilha a tua e reforça a minha ideia de ir para eléctrica...
(Vou partilhar o meu sistema automático).
Em relação onde comprei o meu TS, comprei no UK, depois partilho o site.
Q
...se ainda não instalaste a electrica, faz um teste só com as do AC, para veres se não será suficiente...pela minha experiencia, se não fosse trabalhoso substituir o termostato até testaria o sistema com um de 81º para ver como se comportaria...esta experiencia leva-me a pensar até que ponto será necessario mais ventoinhas electricas, é brutal o caudal de ar que as ventoinhas do AC produzem e a rapidez com que a temperatura baixa, mesmo com a viatura imobilizada, sabendo nós que temos 3 niveis de radiadores instalados e que o de refrigeração do motor é o ultimo a ser ventilado...ainda equacionei comprar em 2ª mão um conjunto de ventoinhas igual ás do ac e monta-las pelo interior, pois necessita de pouco espaço para montagem, mas desisti, porque até agora não senti necessidade nenhuma delas...atenção que ter confiança no estado de limpeza do radiador é bastante importante para estas aventuras, aqui não há milagres mesmo recorrendo a ventoinhas com caudais magalomanos como muitos pensam ser a solução com as respectivas amperagens associadas...
...ah e ando sempre com a ventoinha/viscoso no porta-bagagens não vá o menino ter febre eheheheheh pelo menos ali não parte as pás numa passagem a vau (mais outra vantegem)...ehehehehehe...e um conselho, porque o tomcat tambem se queixou disso, ao colocarem a ventoinha por favor não coloquem cola na rosca, coloquem antes (muito pouca ) massa lubrificante de silicone (atenção não é silicone para vedar eheheheheh) nem apertem como se não houvesse amanhã, basta enroscar até ao fim e depois basta uma pancada seca na chave de bocas enfiada na porca, da proxima vez que quiserem tira-la façam o inverso e vão ver a diferença ;-) e não fiquem a pensar que um dia a ventoinha vai ganhar asas e voar de lá para fora, porque isso nunca vai acontecer, o sentido de rotação do motor não vai deixar...eheheheheheh
mpblue Escreveu:Duas perguntas:

Como estão os consumos do bicho?
Onde tens a tua sonda de temperatura para o manometro digital?
...os consumos posso-te dizer quem em percursos longos, que é quando faço medias, logo com a viatura carregada, e a fazer AE, os consumos andam na casa dos 12,5/13...mas recentemente descobri que tenho uma fuga de gasoleo na BI ou por ali à volta, é que já pinga :wtf: (como já referi num outro topico por aqui)

...a sonda coloquei-a na tubagem de entrada da soufagem...mas estou a pensar colocar outra sonda para activação automatica das ventoinhas, se calhar como a que tu tens no 6 cilindro, que não é má ideia, tens fotos disso?...andava a pensar em colocar uma de contacto na saida do intercooler, como já houve por aqui um confrade que fez, mas não cheguei ao conscenso para os niveis de temperatura a operar...aqui seria o ideal, porque iria antecipar o aquecimento a que o motor irá ficar sujeito...

Cumpts,
FB
Avatar do Utilizador
mpblue
master TT
master TT
Mensagens: 2548
Registado: 17 mai 2007 10:51
Land Rover: Freelander 2.0 Td4 2000 Cabrio
ex - RR P38 2.5 DSE Autom. 1997
ex - Discovery 300 Tdi 1994
Sócio LCP: 1701
RTI: 0
Localização: Viana do Castelo - Portugal / Moçambique

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por mpblue »

fbtt Escreveu:...os consumos posso-te dizer quem em percursos longos, que é quando faço medias, logo com a viatura carregada, e a fazer AE, os consumos andam na casa dos 12,5/13...mas recentemente descobri que tenho uma fuga de gasoleo na BI ou por ali à volta, é que já pinga :wtf: (como já referi num outro topico por aqui)

...a sonda coloquei-a na tubagem de entrada da soufagem...mas estou a pensar colocar outra sonda para activação automatica das ventoinhas, se calhar como a que tu tens no 6 cilindro, que não é má ideia, tens fotos disso?...andava a pensar em colocar uma de contacto na saida do intercooler, como já houve por aqui um confrade que fez, mas não cheguei ao conscenso para os niveis de temperatura a operar...aqui seria o ideal, porque iria antecipar o aquecimento a que o motor irá ficar sujeito...

Cumpts,
FB
Boas:

A minha tambem já teve esse problema, vertia tipo cesta rota (e por dois sitios diferentes em duas ocasiões muito proximas), pelo que se for pelo corpo, é o conjunto de vedantes que deu o berro (250 euros na bosch com garantia do serviço - limpeza e selagem completa), e da segunda vez era a válvula de corte de gasoleo que vertia pelo corpo (são feitas de plastico, e é normal passados alguns anos começarem a verter). Se for dos injectores, o normal é serem os tubos de retorno secos, mas ai faz poça junto injector do cilindro que verte.

As fotos do sensor estão no meu post...
Ibérico Gouveia 2008 - V - nº864 <-> 2010 - nº141<-> 2012 - nº140 <-> 2014 - nº228 <-> Rates Billing 2008 - 2009 - 2011 - 2012
SAGA #2 - Discovery 300 tdi - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=3216 <-> SAGA #3 - RR P38 Dse - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=15444 <-> SAGA #4 - Freelander Td4 - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=29223
Avatar do Utilizador
fbtt
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 113
Registado: 25 fev 2008 10:40
Land Rover: RR 2.5 DSE
Sócio LCP: 0
Localização: Lisboa/Barreiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por fbtt »

mpblue Escreveu:As fotos do sensor estão no meu post...
...é o azul? ...ele abre a quantos graus?

...reparei tambem que fizeste a substituição do kit do modulador do ABS, foi facil a substituição?

Cumpts,
FB
Avatar do Utilizador
mpblue
master TT
master TT
Mensagens: 2548
Registado: 17 mai 2007 10:51
Land Rover: Freelander 2.0 Td4 2000 Cabrio
ex - RR P38 2.5 DSE Autom. 1997
ex - Discovery 300 Tdi 1994
Sócio LCP: 1701
RTI: 0
Localização: Viana do Castelo - Portugal / Moçambique

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por mpblue »

fbtt Escreveu:
mpblue Escreveu:As fotos do sensor estão no meu post...
...é o azul? ...ele abre a quantos graus?

...reparei tambem que fizeste a substituição do kit do modulador do ABS, foi facil a substituição?

Cumpts,
FB
Preto, STC2254, e abre aos 101ºC.

Mudar o modulador de ABS foi simples, o que me deu mais trabalho na altura foi mudar os o'rings e as peças de plastico no interior do modulador, para além de ter que purgar o sistema todo, que é uma trabalheira jeitosa... :sing: :p
Ibérico Gouveia 2008 - V - nº864 <-> 2010 - nº141<-> 2012 - nº140 <-> 2014 - nº228 <-> Rates Billing 2008 - 2009 - 2011 - 2012
SAGA #2 - Discovery 300 tdi - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=3216 <-> SAGA #3 - RR P38 Dse - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=15444 <-> SAGA #4 - Freelander Td4 - http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=29223
Avatar do Utilizador
fbtt
júnior TT
júnior TT
Mensagens: 113
Registado: 25 fev 2008 10:40
Land Rover: RR 2.5 DSE
Sócio LCP: 0
Localização: Lisboa/Barreiro

Re: P38A com temperatura baixa... Viscoso ou termostato ?

Mensagem por fbtt »

mpblue Escreveu:Preto, STC2254, e abre aos 101ºC.

...ah ok :thumbup:
mpblue Escreveu:Mudar o modulador de ABS foi simples, o que me deu mais trabalho na altura foi mudar os o'rings e as peças de plastico no interior do modulador, para além de ter que purgar o sistema todo, que é uma trabalheira jeitosa... :sing: :p
...pois é essa a ideia que tenho, alem da montagem do kit é depois todo o trabalho de sapa de sangrar o sistema, deve ser para ai umas 300 "pedaladas" no pedal :yikes:

Cumpts,
FB