Quero melhorar o P38

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FLG
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por FLG »

mpblue Escreveu:...Só não sei se lhe meta o turbo do 525 tds (é o tamanha acima e monta directo no nosso colector)... :crazy:
Com o IC que tem seria na minha opinião uma boa opção... :driving:
CumprimenTTos

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joao carvalho
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por joao carvalho »

Ora bem, chegou hoje um par de sondas com visor digital que vai dar para monitorizar a temperatura no cofre do motor. Nada vai ser montado definitivo, mas sim como meio de teste.
Entretanto (e tenho um tubo de gasoleo em fracas condiçoes/parti-o e está meio atamancado agora) já deu para ver que sem 25cm de borracha nos extremos, e sem mexer em rigorosamente mais nada, o motor anda mais fresco. Nota-se fluxo de ar a sair dos extremos do capô, o que já um bom sinal :thumbup:

O truque das ventoínas de AC vai ainda ser decidido. As sondas que hoje chegaram vao medir a temperaura ambiente dentro do cofre, nas mesmas situações, com a borracha nova (inteira) e com a borracha sem os 25cm.

Como está agora, sem os 25cm, já deu para ver que a temperatura interior baixou muito. Dantes era dificil manter a mao em cima da cabeça do motor, na parte de trás. Agora nao "queima" ;)
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mpblue
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por mpblue »

FLG Escreveu:
mpblue Escreveu:...Só não sei se lhe meta o turbo do 525 tds (é o tamanha acima e monta directo no nosso colector)... :crazy:
Com o IC que tem seria na minha opinião uma boa opção... :driving:
Tinha...

Voltei a colocar o de origem e despachei o aftermarket...
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por mpblue »

joao carvalho Escreveu: O truque das ventoínas de AC vai ainda ser decidido. As sondas que hoje chegaram vao medir a temperaura ambiente dentro do cofre, nas mesmas situações, com a borracha nova (inteira) e com a borracha sem os 25cm.)
Fico a aguardar os resultados dessas leituras... :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por tomcat »

mpblue Escreveu:...Só não sei se lhe meta o turbo do 525 tds (é o tamanha acima e monta directo no nosso colector)... :crazy:
Mas Manuel, tens mesmo que por o turbo Novo??

Ou estás a falar apenas do "core"??
Um abraço.

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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por mpblue »

tomcat Escreveu:
mpblue Escreveu:...Só não sei se lhe meta o turbo do 525 tds (é o tamanha acima e monta directo no nosso colector)... :crazy:
Mas Manuel, tens mesmo que por o turbo Novo??

Ou estás a falar apenas do "core"??
Boas:

em teoria teria que levar a carcaça da admissão e a turbina, juntamente com um deflector que fica a fazer de vedante (não sei o nome). Mas acho que fica mais simples arranjar o turbo do 525 tds e instalar (depois de uma revisão). O turbo do RR só era instalado no 524 td, e quando passou a 525 tds, aumentaram o turbo, a pá de adimissão passa do tamanha 11 para o tamanho 13, mas mantem a afinação da wastegate... (atenção que existe um modelo de turbo do 525 tds que não dá para os RR, porque é preciso alterar a tubagem de saida para o intercooler) :shh:
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por joao carvalho »

mpblue Escreveu:
joao carvalho Escreveu: O truque das ventoínas de AC vai ainda ser decidido. As sondas que hoje chegaram vao medir a temperaura ambiente dentro do cofre, nas mesmas situações, com a borracha nova (inteira) e com a borracha sem os 25cm.)
Fico a aguardar os resultados dessas leituras... :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Ora, tenho andado com algum trabalho e nem tempo tenho tido para andar no range e fazer as leituras. Ainda assim o tópico nao está de maneira nenhum esquecido, mas já posso dizer que com os 25cm a menos, do pouco que tenho andado, o ponteiro anda abaixo do meio, mesmo a puxar em 4ºa, pelas 2200rpm, numa subida longa e com AC :thumbup:
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por mpblue »

joao carvalho Escreveu:
mpblue Escreveu:
joao carvalho Escreveu: O truque das ventoínas de AC vai ainda ser decidido. As sondas que hoje chegaram vao medir a temperaura ambiente dentro do cofre, nas mesmas situações, com a borracha nova (inteira) e com a borracha sem os 25cm.)
Fico a aguardar os resultados dessas leituras... :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Ora, tenho andado com algum trabalho e nem tempo tenho tido para andar no range e fazer as leituras. Ainda assim o tópico nao está de maneira nenhum esquecido, mas já posso dizer que com os 25cm a menos, do pouco que tenho andado, o ponteiro anda abaixo do meio, mesmo a puxar em 4ºa, pelas 2200rpm, numa subida longa e com AC :thumbup:
Boas noticias então...

Cortou 25 cm de cada lado, ou no total?
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por Carregal »

No Jeremy J Fearn, 1500 libras e o bixo fica com 200cv. Tens é que ir dar uma volta por UK
We also produce the Power Increase Kit for the Range Rover DSE, DT.

The conversion involves fitting a new larger intercooler (3 times +) and moving the oil cooler forward to the front of the air conditioning unit. New oil cooler pipes and air filter are fitted together with a new chip to re-adjust the engine management unit. We also recommend that we change the oil to fully synthetic.

All parts are made on site.

The Power Increase kit consists of

Larger Intercooler.
Modified Oil Cooler
New oil cooler pipes
A new Chip
New air filter
New oil filter
Fully synthetic oil (8.5 litres)

Jeremy in workshop

The power, in this country, is raised to 196 BHP (varies according to ambient temperature).
Customers report from 10 to 21 extra miles per gallon of fuel. These are customers' reports, not ours.
The cost of carrying out the full conversion in our workshop is from £1,500.00 + VAT.
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por tomcat »

Boas Carregal,

Por acaso desconhecia os 200 cvs.

Mas para quê? As caixas não aguentam.
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por paulo jorge »

não precisa de ir tão longe para fazer isso ao motor basta procurar um pouco e existe soluções no mercado .
apartir de setembro deve andar a circular um p38 por lisboa com pelo menos 175 hp .

Paulo as caixas aguentam essa potencia agora o que pode não aguentar é eixos e diferenciais.
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por rp38 »

boas malta esse projeto do p38 com os 175cv :o é auto ou manual?? é que se for manual e se a embreagem for a de origem...não se aguenta. :??
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por tomcat »

paulo jorge Escreveu: ...
Paulo as caixas aguentam essa potencia agora o que pode não aguentar é eixos e diferenciais.
O Paulo (tu és o técnico), mas a ideia geral, se fores aos foruns UK, entao nem se fala, é que a sua maneira, as caixas diesels, nao aguentam muito mais, numa questao de longo prazo.

Tenho a ideia tb dos diffs, serem do mais resistentes....

Relembro que tenho o meu chipado, mas antes nunca tive stress de arrancar com ele carregado e Ac ligado, contrariarmente a muitos que testei...

Nao esquecer que esta " porcaria" está a fazer 20 anos, e nao se pode exigir que tenha o comportamento de um rasteirinho actual, mas mesmo que se faça alteraço€s, será sempre lento.

Por isso, " whats the point" :??


( na minha modesta opinião).
Um abraço.

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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por joao carvalho »

mpblue Escreveu:
Cortou 25 cm de cada lado, ou no total?
Cortei 25cm em cada extremo, mas apenas parte superior. A borracha que encaixa na chapa e faz o acabamento da firewall ficou. O resultado, até ver, é bom.
Isto dá uma área de 50cm2 de fluxo que é inferior ás saídas de ar laterais mas com a vantagem de ser no topo da bolsa de ar quente interior.
O reverso é que depois a estaquecidade do cofre (aquele principio do copo de agua invertido) nao é a mesma. Como o corte fica a uns centímetros da entrada da ventilação para o interior, o ar quente do cofre nao chega a entrar.
Última edição por joao carvalho em 19 mai 2013 13:35, editado 1 vez no total.
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por joao carvalho »

tomcat Escreveu:
paulo jorge Escreveu: ...
Paulo as caixas aguentam essa potencia agora o que pode não aguentar é eixos e diferenciais.
O Paulo (tu és o técnico), mas a ideia geral, se fores aos foruns UK, entao nem se fala, é que a sua maneira, as caixas diesels, nao aguentam muito mais, numa questao de longo prazo.

Tenho a ideia tb dos diffs, serem do mais resistentes....

Relembro que tenho o meu chipado, mas antes nunca tive stress de arrancar com ele carregado e Ac ligado, contrariarmente a muitos que testei...

Nao esquecer que esta " porcaria" está a fazer 20 anos, e nao se pode exigir que tenha o comportamento de um rasteirinho actual, mas mesmo que se faça alteraço€s, será sempre lento.

Por isso, " whats the point" :??


( na minha modesta opinião).
x2 .. Há carros tao bons no mercado para alterar.. Ao preço que estao os carros que andam a sério ( desde bm´s 530i, volvos T5 ou R, m#rc#des 350 ou 500, alfas V6, por aí fora) pode fazer mais sentido ter um segundo carro desses antigo para ir a qualquer lado depressa e bem, pelo mesmo custo do aumento de potencia e manutenções de um range dse... A finalidade do range é o que todos conhecemos, e cumpre a sua função à risca. Estar a exigir mais é desnecessario
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por paulo jorge »

a minha opinião mantem se :)
infelizmente continua a andar por ai muito p38 na estrada sem que o proprio condutor saida o que tem.

claro que 170 hp não será para uma utilização diaria mas que ele aguenta lá isso aguenta.
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por joao carvalho »

Paulo, à uns anos cheguei a andar num 525tds com chip, e estava lá qualquer coisa como 175cv. Aquilo a andar era o diabo, e hoje o carro ainda anda, o chip ainda lá está, e o motor é o mesmo. Mas tem 1.Ton a menos e sempre foi carro de dia a dia.
Num range nao tenho duvidas que o motor aguente.. Mas nao consigo acreditar que seja por muito tempo :thumbup:
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por rp38 »

joao carvalho Escreveu:Paulo, à uns anos cheguei a andar num 525tds com chip, e estava lá qualquer coisa como 175cv. Aquilo a andar era o diabo, e hoje o carro ainda anda, o chip ainda lá está, e o motor é o mesmo. Mas tem 1.Ton a menos e sempre foi carro de dia a dia.
Num range nao tenho duvidas que o motor aguente.. Mas nao consigo acreditar que seja por muito tempo :thumbup:
sem ser um expert na materia partilho da mesma opinião :thumbup: aliado ao facto de ter um "sobretudo"muito maior tambem a tracção integral a ajudar á festa!! :ohnao: e a aerodinamica de um caixa de papelão! :lol: ! só com uma grande dose de juizo é que esse motor se aguenta no range... :??
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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por tomcat »

Acho que estamos a misturar pontos de vista diferentes :lol:

Segundo o Paulo, mecanicamente (motor, caixa etc), o DSE aguenta "vitaminas" e desde que se respeite o material ele aguenta.
(É claro que a embraiagem vai-se embora a fazer "arranques" ou até mesmo a sair de uma garagem, mais depressa com 200Cvs, 170 do que stock, ou não).
No meu caso e com a minha condução, poupo...., pois não há necessidade de meter 1 ou até mesmo 2 abaixo, para ele ir.

Outra coisa, é gastar 1800€ para ter um DSE com 200Cvs....
(mais uma vez, what´s the point??, versus custo, alterações necessárias).

Dado que o tópico original é para "melhorar", torno a partilhar, façam uma repro, mas curtem a paisagem ;)
Um abraço.

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Re: Quero melhorar o P38

Mensagem por tomcat »

Retomando o tópico.

(1) já tentei encontrar a preço razoáveis o vaso de expansão do M3, para lhe aplicar um sensor de nível.
Alguém encontrou uma alternativa?
Isto sim, é um upgrade a fazer logo, quando se tem um DSE.
(Pelo que tenho lido e por alguns amigos, a parte de cima do radiador vai estourar, resta saber quando.) :yikes:

(2)Como já referi, vou colocar as ventoinhas do AC a trabalhar como backup/automático, já descobri o "maldito" fio azul/preto.
A minha pergunta é: ligaram o fio directamente a "massa" ou colocaram algum relay??
Não queria andar com mais fios.

(3)Apesar de haver, mesmo neste tópico, informações contraditórias em relação ao uso da ventoinha eléctrica e sua performance no P38A, eu estou a ponderar aplicar no meu RR.
(confesso que eventualmente numa primeira fase Outono, Inverno).
Dado que o meu viscoso está bom, (ou seja, não faz sentido gastar dinheiro numa Kenlowee), além do Peugeot 307CC que outras ventoinhas acessív€is e funcionais numa "sucata" temos?

(4) Outra coisa é onde ligar o sensor (já li na entrada, na saída, na válvula de descarga do radiador), se se usa um sensor com 1 ou 2 temperaturas de disparo etc . peço que partilhem...Filipe, Paulo, Manuel, outros ..... :sing:

EDIT: afinal já há aqui alguma info: http://forum.landmania.eu/viewtopic.php ... ac636d7892
Última edição por tomcat em 20 mai 2013 18:34, editado 1 vez no total.
Um abraço.

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