P38 - Temp na chaufage e temp no motor

[sacaetano]

Ola sacaetano,

Acho que estou a fazer alguma coisa mal...
Ponho a "garrafa" no vaso de expansao (tenho de tirar algum liq refrigerante), carro a trabalhar à temp normal de funcionamento, dou umas bombadas mas aquilo cria vacuo e nao consigo puxar mais ar do vaso de expansao...e acho que nao puxa ar suficiente para ter resultados conclusivos (bom, pelo menos o liq de teste nao muda de cor).
Ou entao nao estou a deixar tempo suficiente..

O irontite ainda nao experimentei...falta-me o liq de limpeza do circuito de refrigeração e liq de refrigeração para voltar a encher o circuito.

Mal tenha resultados de uma e de outra operação comunico.

(entretanto estou à espera que me deem a cotação de uma bomba injectora reconstruida..)

OK,
Em relação ao preço da reparação da bomba fui hoje a uma empresa aqui em Beja a reparação da mesma vai dos 250.00 até 550.00 euros no maximo caso que tenha de levar a parte electronica, se esta estiver boa fica pelos 250.00 euros mais IVA

[tomcat]

João, novidades??

[jonasserra]

Bom, depois de considerar a quilometragem que o "miudo" leva, decidi por uma b.i. recondicionada (la vai euro...).
Esta num centro bosh na zona industrial (porto) onde aproveitei e pedi para trocarem o injector 4 (que eu levei) e trocar as velas (duas delas já estavam queimadas - de facto custava um pouco a pegar a frio).
Pelo que me disseram da bosh, as velas tinham residuos carbonosos, o que acho que é bom sinal, pois se alguma estivesse limpinha significaria que o respectivo cilindro estaria a dar passagem de compressao.....certo?
Amanha esta pronto.

...e hoje na VCI a traseira do meu VM foi testada por uma furgoneta....e o parachoques da dita cuja ficou a perder!!! eheheheheheh

[laiginha]

Viva João

Avalia que ainda andas na azáfama de dar alma a tua máquina. Já decidiste pelo motor? Quanto a bomba injectora não havias já recondicionado recentemente? Porque razão decidiste optar por uma outra recondicionada ou recondicionastes a tua ?

Faço votos que consigas ser bem sucedido.

PS: O tipo da furgoneta deve ter ido chora para casa, e aprendido a lição de não se meter com mais fortes!
Grato pelos comentários.

JLL

[jonasserra]

Viva,

A reparação (definitiva) da b.i. era uma das coisas que tinha em mente fazer.
Qd a mandei reparar da primeira vez, foi para parar com umas fugas que tinha (ficou por cerca 200, 250euros).
Ultimamente o carro estava com consumos muito exagerados, tinha tambem o problema cronico destes motores (custar a pegar a quente) e o desempenho do carro deixava muito a desejar (perda acentuada de potencia em subidas mais prolongadas).
Por isso, e devido já aos muitos algarismos que o conta-quilometros tem, optei por uma b.i. recondicionada (e lá vai euro...)
Como tinha lá em casa o injector 4, aproveitei para mo trocarem.

Quanto ao motor.......
Pedi tb para me trocarem as velas, e elas estavam "sujas", e pelo que li algures, será um bom sinal pois indica que não haverá passagem de compressão...penso eu de que....
O problema do aquecimento poderá estar então ou na junta ou na culaça (ou ambas). Solução definitiva seria comprar uma culaça nova (AMC), pernos e junta novos (originais). Ou viscoso, ou bomba de agua ou termostato (tenho um lá em casa novinho e original). O radiador é novo LR, mas não me impedia de o mandar testar..
Assim, o que vou fazer agora será uma limpeza profunda ao circuito refrigeração, re-encher o circuito com um anti-refrigerante (fornecido pelo Tomcat -obrigado!!!) e purgar bem o ar.
Ainda estou a ponderar aplicar o irontite que tenho lá em casa.

[tomcat]

João,

Eu, mas isto sou eu e disse-te pessoalmente (já colocastes o produto no gasóleo ) não gastava mais um € nesse motor, muito menos reparar a bomba.
Pois um dos vários problemas, que comentas pode ser muito bem o injector nº4 (por algum motivo já o comprastes).

Vai actualizando

[jonasserra]

Viva Paulo,

O VM tá um espectaculo!!! O liquido fez-lhe bem :-) Obrigado Paulo.

O DSE, mal o contacto de Viseu volte de ferias falo com ele e muito provavelmente vou para a frente com o negocio.
Nao gasto mais dinheiro com o meu motor.
A reparação da b.i., foi para arrumar com o sistema de injecção.
O injector 4 já lá esta mas ainda não tive oportunidade de testar o carro.
(ainda não mo deram, ficou para fazer uma limpeza ao motor de arranque..)

[jonasserra]

Bem me parecia que esta seria uma reparação que já deveria ter feito à muuuuito tempo!

Levou uma b.i. recondicionada, o injector electronico, velas e uma limpeza das escovas do motor de arranque (e mais qualquer coisa num sensor da cambota).
O carro está a trabalhar como novo.
A frio, pega à primeira e responde bem nas primeiras acelarações (velas, injector 4?)
A quente, pega bem.
Desenvolve bem e parece mais vivo (pudera, com uma b.i. "nova")

A seguir vai levar uma lavagem do sistema de refrigeração e enfiar~lhe o "selante".
...e muito forte possibilidade de trocar o motor...a ver o que me dizem ali das 'beiras'



Cumprimentos e bom ano 2011 a todos!!

[tomcat]

....
A frio, pega à primeira e responde bem nas primeiras acelarações (velas, injector 4?)
A quente, pega bem.
....

O injector nº4 é responsável por muita coisa menos boa

[pedrors1001]

Boas,

Depois de algum (muito) dinheiro gasto (radiador, boma de água, junta da colaça, colaça testada) o meu P38 continua a aquecer.
Normalmente só noto depois de uns Kms de auto-estrada e o que acontece é sempre o mesmo, o ponteiro da temperatura estabiliza nos 90º (vertical) apesar de ter o termostato aberto e depois, numa fracção de segundos cai literalmente para o vermelho e deita a água toda fora.
Escusado será dizer que desisti do meu mecânico (de quem até ao momento só tinha bem a dizer) .
Estava a apontar para o viscoso mas hoje passei pelo Sr. Faria em Adaúfe/Braga e o diagnóstico foi bloco ou cabeça rachada porque está a ganhar muita pressão no circuito de refrigeração .
Segundo ele os testes que se fazem às colaças de pouco servem porque nos nossos carros a temperatura de funcionamento anda nos 120º e as colaças são testadas no máximo a 80º e desmontadas o que lhes permite expandir sem se notarem fugas.
Como o dinheiro que já gastei até agora não foi pouco e como se afiguram gastos elevados (cabeça ou bloco) a solução que falamos seria utilizar um desses líquidos selantes para ver se resolvia o problema (o sr. Faria diz que já teve bons resultados).
Tenho lido aqui que recomendam o Irontite mas já alguém experiência da sua utilização? Há outros produtos no mercado (falaram-me num da Kraft)?
CumpRRimenTTos,

Pedro Rebelo da Silva

[jonasserra]

Viva Pedro,

Exactamente os mesmos sintomas que o meu.
(a rolar em cidade o teu comporta-se normalmente? O meu, posso estar umas duas horas no para-arranca e trabalha certinho...vou para a auto-estrada e é a desgraça..)

Tenho lá o material todo da irontite para fazer um tratamento ao motor, mas ainda não tive tempo de o fazer.

Como a culaça que eu lhe pus era usada (e passou no teste de pressao), em ultimo caso compro uma nova...

A ver.....

[pedrors1001]

João,

O meu em cidade praticamente nunca chega sequer à escala branca (anda entre o azul e o início da escala).
Na passagem de ano fui a Foz Côa para cima fui pela AE, conclusão luz vermelha e água fora no final da A4 e depois ao entrar no IC2.
Para baixo vim pela nacional, o ponteiro nunca chegou à vertical.
Nota: termostato aberto
Acabei de comprar um solda blocos da Redex cada frasco dá para tratar até 4 litros de capacidade do radiador logo para o nosso comprei 3 frascos.
Vou fazer o tratamento durante os próximos dias e depois logo digo como correu.

CumpRRimenTTos,

Pedro Rebelo da Silva

[JotaPê]

O meu também criava pressão nos sistema de refrigeração, não aquecia a não ser a subir com o ar condicionado ligado, até que um dia aqueceu e jogou a água fora, como ando sempre de olho no ponteiro da temperatura, vi o malandro a subir e encostei logo, chegou ao vermelho já parado. Resultado, cabeça nova.
A que lá estava já tinha sido enxertada e tinha levado um produto qualquer para disfarçar. Agora não cria pressão no sistema (também pudera).
Tenham atenção a isso.

[pedrors1001]

Boas,

A ideia de colocar o produto é só mais um teste. Drenei o circuito de refrigeração, coloquei apenas água e o produto. Agora vou andar com ele assim até 2ª ou 3ª para ver o resultado.
Se resolver por aqui muito bem, senão vai continuar a andar em cidade até juntar uns €€€ para a cabeça ou para o motor completo.
O que eu acho "piada" é que estando parado ao ralenti um pedaço o carro aquece, carrego no acelerador até às 2000 rpm e a temperatura começa rapidamente a descer até ao azul .
Medindo a compressão do motor conseguimos saber se o problema é apenas do bloco ou só depois de aberto é que se consegue saber? Como é que é testado?
Pelo diagnóstico do mecânico fiquei com a ideia de que, embora já o tenha feito (com o mecânico anterior), não vale a pena testar a cabeça e fico na dúvida sobre o que se pode fazer para descobrir onde será realmente o problema e como o resolver definitivamente.
Sinceramente já começo a perder a paciência para o problema e não vou trocar mais nada sem ter a certeza de que vou resolver isto .
Pelo que me disseram já não é o primeiro destes motores que racha junto a um dos injectores (julgo que junto a um parafuso) mas é difícil ver a rachadela.
Enfim, vou aguardar pelos próximos dias para ver se noto algo.
AbRRaço,

Pedro Rebelo da Silva

[tomcat]

...
O que eu acho "piada" é que estando parado ao ralenti um pedaço o carro aquece, carrego no acelerador até às 2000 rpm e a temperatura começa rapidamente a descer até ao azul .....

Pedro, O facto de ele aquecer ao relantim é "normal", pois deve-se ao facto da bomba de água estar ao relantim.
EDIT: Normal no sentido causa- efeito, não que esteja tudo bem.

Pelo que comentas a seguir, muda para já o termostato, pede ao teu mecânico para ele te procurar um que abra aos 70ºC.

[pedrors1001]

Boas,

Como coloquei o produto no radiador agora tenho andado a controlar o nível diariamente para ver se está tudo ok.
Segundo fiquei a saber é normal nestes carros existir alguma pressão no circuito de refrigeração mas hoje por volta da hora de almoço resolvi abrir a tampa do vazo de expansão e além de ouvir a pressão a sair começou mesmo a sair a água (o carro estava parado desde ontém à noite + de 12h).
Isto não pode ser normal ou pode? Será alguma reacção química do sela blocos?

CumpRRimenTTos,

Pedro Rebelo da Silva

[pedrors1001]

Boas,

Parece que o teste ao sela blocos está feito ...
Fiz cerca de 70 Km Nacional e AE sem aquecimento de maior mesmo a puxar por ele (ponteiro entre o início da escala e o meio 90º). Quando estacionei o ponteiro estava mesmo nos 90º (vertical).
Abri e capôt e ouço o ruído da pressão a sair pelo vaso de expansão e água a correr para o chão.
Vou ter de dar descanso ao P38 e procurar mesmo uma cabeça
Se alguém tiver sugestões, agradeço.

CumpRRimenTTos,

Pedro Rebelo da Silva

[tomcat]

Boas,

Parece que o teste ao sela blocos está feito ...
Fiz cerca de 70 Km Nacional e AE sem aquecimento de maior mesmo a puxar por ele (ponteiro entre o início da escala e o meio 90º). Quando estacionei o ponteiro estava mesmo nos 90º (vertical).
Abri e capôt e ouço o ruído da pressão a sair pelo vaso de expansão e água a correr para o chão.
Vou ter de dar descanso ao P38 e procurar mesmo uma cabeça
Se alguém tiver sugestões, agradeço.

CumpRRimenTTos,

Pedro Rebelo da Silva

Pedro, acho estranho o RR andar "normalmente" e depois mandar fora ao parares.

2 tópicos mais acima ( e passou-me) comentas que ele parado aquece e se depois acelerares vai até ao frio..... o teu termostato está bom?

[FLG]

... o teu termostato está bom?

e a bomba de agua...

[tomcat]

Pedro, novidades?

Dado a falha do fórum?

João, quando é que o teu menino está pronto? Si quiseres boleia avisa