Duvida transmissao e suspensao

[s0und0fsilence1]

Boas pessoal,

Finalmente, aO fim de quase dois anos com o Disco nas mãos, fui tendo a possibilidade de fazer uns upgrades.

Montei há coisa de 1,5meses os pneus 235/85/r16, e consequentemente cortei as cavas e tal...
Há 3 dias montei as molas da paddock HD com mais 2". Já sabia que o carro ia perder segurança devido ao aumento do centro de gravidade, mas será normal que a curvar se der um pouco de gás perca logo tracçao e apanhe uns cagaços valentes?
Mais, noto uma certa vibraçao no interior do carro, será algum esforço nas cruzetas? Pus as molas, mas nas de trás havia tipo uma bolacha preta com cerca de 1cm, isso aumenta mais a altura? Ou posso mante-la que não interfere com os tais 5cm para não haver complicaçoeS?

Será que devido a algum esforço nas cruzetas ou transmissao _(desculpem mas sou um zero a mecanica), poderá haver alguma perda de potencia para algum dos eixos, como se a potencia nao fosse toda transferiDA? é que, coincidencia ou nao, noto alguma perda...mas também poderá ser o filtro do combustivel que não foi mudado na ultima revisao..certo?

Agradeço a ajuda,
isto de ser maçarico é muita complicado:P

Cumprimentos
Gonçalo

[JorgeBento]

Boas

Bem metes uma questao que tem logo a ver com varias (muitas) coisas .....
1º) No que diz respeito á suspenção apenas referes as molas que meteste, e os amortecedores ? quais são e qual o estado deles ?
2º) Não é assim tão liquido que ao subires 5 cm, percas desse modo a segurança do disco, o meu e o de mais de 90 % dos camaradas deste forum estão levantado + 5 cm e não é por isso que a segurança se tenha ido (falo por mim ), agora se tiveres os amortecedores nas ultimas com umas molas HD que são mais duras aí sim pode estar a explicação dessa perda de segurança, se tiveres Procomp= lixo, é certo e sabido que é daí que advem o teu problema.-
3º) Sim se subiste 5 cm, a transmissão da frente vai tremer mais, se a cruzeta tiver ja com folgas então pior ainda....
4º) Se a traz tens uma bolacha com 1 cm com as novas molas e com essa bolacha acabas com 6cm de altura a mais .

Espero ter ajudado

JB

[joaocarreira]

Boas,

só para complementar o que o amigo Jorge Bento disse e em relação à perca de potência que falas, não terá ela a ver com facto de teres colocados uns pneus mais altos?

o que deixa a seguinte pergunta:
qual a medida de pneus anteriores?

Se eram mais baixos tipo 235/70 ou 205/80 certamente essa perca de potência tem a ver com o facto de actualmente teres colocado uns pneus mais altos logo com um diâmetro maior... essa perca de potência é real e a velocidade marcada no velocímetro deixa de o ser, tendo agora um erro e apresentando um valor inferior àquele que realmente circulas.

Abraço
Joao Carreira

[luis mateus]

Boas,

Quanto às vibrações depois de aumentar a suspensão tens aqui este link, dá uma vista de olhos: http://www.scribd.com/doc/7382103/Angul ... ao-Elevada

Abraços

[nuno.1]

se tiveres Procomp= lixo, é certo e sabido que é daí que advem o teu problema.

JB

Eu sei que os procomp não são os melhores amortecedores no marcado, mas duvido que seja por serem procomp a causa do problema.

Muita gente aqui no forum tem procomps e não se queixa destes problemas referidos anteriormente.

[FLG]

Boas s0und0fsilence1

ao alterar os pneus de 235 70 16 para 235 85 16 aumentou a relação final de transmissão...
além do Disco ficar mais molengão o erro de velocimetro fica com um erro de +/- 10%
quando o ponteiro aponta para os 100 km/h na realidade vaí a 110 km/h

para resolver o problema do velocimetro veja aqui:

http://www.landmania.pt/forum/viewtopic.php?f=2&t=10253

para o da molenguice pode sempre colocar o kit de potência...

[JorgeBento]

Nuno

Longe de mim querer influenciar quem quer que seja, mas que os Procomp são uma ... como é que eide explicar sem ofender ...... uma porcaria lá isso são.
A melhor maneira de isto se verificar é andar com o Land uma hora em areia ou num piso que obrigue a suspenção a trabalho continuo, nos primeiro 20 minutos tem suspenção dái em diante tem molas, os amortecedores sairam para a bucha, atingem um temperatura que não se aguenta na mão, e deixam se ser eficazes.
A parte mecanica desta amostra de amortecedores é aquilo que eu chamo a casca do ovo, tem o feitio e a aparencia de um amortecedor mas para o partir (olhar ou espigam) basta apertar com eles.
Tambem temos que ver o preço, pois o preço, é barato em terras de sua majestade porque cá custam tanto ou mais que uns amortecedores com esse nome, e mesmo em inglaterra pelo mesmo preço tens muito melhor qualidade.
Eu , ignorante nato, no inicio comprei estes exemplares de amortecedor e deitei a um canto uns Koni que o Disco tinha, no primeiro dia parti logo um olhal. Foi soldado e poucos dias depois parti o outro, so no fim de os soldar a Inox é que dixei de me preocupar com isso( mas ate aqui partiram por 5 vezes em soldaduras diferentes) fdx.
Foi nesta altura que decidi meter dois amortecedores por roda, "acasalei" os Procomp com os Koni que tinha no canto, ficou muito melhor. Fui afinando os Koni em dureza á medida que o tempo ia passando até chegaram ao maximo de afinação. Por descargo de consiencia decidi tirar um Procomp para ver como ele estava.... ao precionar o veio para ver como ele estava... splach um banho de oleo para cima de mim Fdx Fdx Fdx ( lido assim deve para dar para rir) mas foi exatamente assim.
Fica o meu relato e a minha experincia com Procomp ES900 em 9.000 Km percurridos .
Um colega meu mandou vir uns na mesma altura, se andou 250 Km em fora de estrada foi o maximo e estaõ na mesma como os meus estavam......

Abraço

JB

[nuno.1]

Mas vocês são uns trialeiros! Claro que para isso não servem.

O que eu estava dizer é que, acabados de por novos, não é para estarem a dar problemas, mesmo que sejam procomp.

[JorgeBento]

nuno

quem me conhece sabe que eu de trialeiro não tenho nada, alias, para isso com umas cintas limitadoras até que els podem servir (mal).
Mas como ia a dizer eu não trialista, o meu Disco, tirando o duplo amortecedor está de "origem".... e de origem niguem faz trial.
Portanto se tens uns Procomp novos desejo-te boa sorte para eles e estimaos ( mete-os numa redoma de vidro) que eles assim vão te durar uma vida

JB

[nuno.1]

Não percebo porque a necessidade do sarcasmo.

Se não são trialeiros e partem amortecedores então não percebo o que se passa. É na estrada que partem?

Alias, nem é isto que esta em causa, se são bons ou não, eu simplesmente disse que novos não é para darem os problemas que o Gonçalo referiu.

[ARegêncio]

Não tenho grande experiência mas da pouca que tenho a conduzir o meu, que está levantado e tem a mesma medida de pneu, posso-te dizer que o "lift" não deverá ser a razão para a instabilidade na estrada. Mantiveste o mesmo piso e tipo de pneu? Eu há pouco tempo atrás mudei de pneus, de insa sahara para bf mud, e digo-te que a segurança na estrada aumentou muito com os bf. Tiraste a barra estabilizadora?

Como já foi dito aqui a razão de ele ficar mais molengão deve-se ao facto de teres colocado pneus de maior diâmetro.

[JorgeBento]

Não percebo porque a necessidade do sarcasmo.

Se não são trialeiros e partem amortecedores então não percebo o que se passa. É na estrada que partem?

Nuno nao é nunhum sarcasmos, é a meter-me contigo , rsrrs

Quanto ao trial e onde eles partem... andar em areia é trail ? Pois bem o primeiro partir a andar na areia o Olhal abriu e ja está ....
Na areia existem altos e baixos continuos e num destes "saltos" o olhal foi-se, os outros foi a andar em TT , trial é outra coisa bem mais Hard.
Mas nuno o que importa é tu e quem tem Procomp estar satisfeito, o meu paleio é mais para prevenir quem esteja para comprar e assim ja vai prevenido

Abr

JB

[nuno.1]

Não percebo porque a necessidade do sarcasmo.

Se não são trialeiros e partem amortecedores então não percebo o que se passa. É na estrada que partem?

Nuno nao é nunhum sarcasmos, é a meter-me contigo , rsrrs

Quanto ao trial e onde eles partem... andar em areia é trail ? Pois bem o primeiro partir a andar na areia o Olhal abriu e ja está ....
Na areia existem altos e baixos continuos e num destes "saltos" o olhal foi-se, os outros foi a andar em TT , trial é outra coisa bem mais Hard.
Mas nuno o que importa é tu e quem tem Procomp estar satisfeito, o meu paleio é mais para prevenir quem esteja para comprar e assim ja vai prevenido

Abr

JB

Pois, em areia deve ser mais complicado pois têm de estar constantemente a abrir e a fechar e acabam por aquecer bastante.

Cá nesta zona não há areia, só pedra, por isso é que se aguentam bem.

[JorgeBento]

Já agora mais um defeito que eu detectei, os veios que tanto brilham são apenas cromados, esse cromado enferruja saltam pequenos pedaços e a partir daí os veios funcionam com facas a cortar os vedantes, foi por isso que o oleo saltou quando eu os apertei. Os foles que vêem para serem colocados acabam por apenas evitar que o pó ou uma pedra os danifique, como sao perfurados, em lama ou em agua , deixam entrar esses "liquidos" que depois ficam depositados e em contacto com os veios ate estes enfurrujarem. Meu conselho, não metam os foles ....

JB

[Luis DiscoTd5]

Bem, nao percebo nada disto....mas.....

Os meus pro comp fizeram marrocos e mais 5000 Km por aqui e sem qualquer problema....alias em marrocos portaram-se muito bem Nunca tive problemas com eles....

Tenho lido muita coisa em inglaterra sobre os pro comp e existem muitos por lá, e não se fala muito mal deles, alias muita gente a falar bem. Claro que existe sempre quem nao goste

Vendo os meus pro comp e andam com um trialeiro e para já acho que ainda estao a funcionar

Mudei depois para os terrafirma mas apenas por estes terem control de pressão ( que nunca usei ) mas foi apenas uma questao estetica a mudança.

Mas ressalve-se que não percebo nada disto.....

[transalp]

Pois, em areia deve ser mais complicado pois têm de estar constantemente a abrir e a fechar e acabam por aquecer bastante.

Cá nesta zona não há areia, só pedra, por isso é que se aguentam bem.

Desculpa estar a meter-me na conversa, mas não se aguentam assim tão bem como isso... eu já substitui 2, no mesmo Discovery, felizmente não foi no meu...

E posso dizer-te que experimentei andar com o Disco sem amortecedores atrás e não notei grande diferença em relação a com os Procomp montados...

[nuno.1]

AH! Então ja estou a ver que o problema dos procomp é mesmo nos discoverys!!

[s0und0fsilence1]

Boas, antes de mais obrigado pelas respostas.
Bom, os amortecedores sao uns delphi decarbon, nao sei quantos km terão, mas vieram para as minhas maos há cerca de 35000km. Qual será a vida util deleS?

Epa antes tinha uns pneus 205/80, mas já andei algum tempo com os 235/85 e a tal perda de potencia só verifiquei depois das molas montadas
Quanto ao erro do velocimetro ja me tinha apercebido disso, difere mesmo bastante para o GPS.

Quanto ao angulo das cruzetas...bom a tal bolacha com 1cm não é suposto lá estar? pensei que viesse de origem...
Outro problema com o qual me deparei foi com a montagem das molas. A folhinha de montagem só dizia que as mais altas e largas sao atras, e as mais baixas e finas à frente, nunca distinguiu qual a da esquerda ou da direita. Como tal, montei apenas com essa preocupaçao, será que influi em algo? Não noto o carro inclinado para a esquerda...!

Obrigado pelas respostas.
Cumps
Gonçalo

[s0und0fsilence1]

Mudando apenas as cruzetas nao resolvo nada, apenas adio o problema certo?
~Vou aproveitar para meter umas reforçadas.
Tendo a suspensao com mais 5 cm, como posso corrigir o esforço na transmissao? e como posso saber que aquilo está prestes a patinar?

cumps
gonçalo

[bunino]

As molas da tanto de tras como da frente a sempre uma mais alta que outra pouco mas existe, a mais alta é do lado do condutor.
convem ver se tens as pressoes dos pneus correctas e se o teu rotoflex esta em condiçoes.
Tiraste as barras estabilizadoras??
Ve se tens folga nos diferenciais?
Alargaste as vias do rodado com jantes ou bolachas?